嘉宾：中国普天集团副总裁兼普天信息技术研究院院长陶雄强先生

主持人：TOM科技周雪峰

与北电合资公司的董事长由普天派出

主持人：各位网友大家下午好！今天我们的《总裁访谈》现在开始，今天非常荣幸地请到了中国普天集团副总裁兼普天信息技术研究院院长陶雄强先生。我们先请陶总做一个自我介绍，并把普天和信息技术研究院做一个介绍。

陶雄强：各位网友大家好！很高兴在这儿跟大家见面，我是普天集团的副总裁，目前的工作也是负责普天集团的产业的工作。

主持人：1月17日，普天召开2005年工作会议，一个是深化改革，还有一个是要进行产业的调整，产业调整放在比较高的位置，是否意味着2005年的普天内部的整合会加快，包括对波导、首信的整合等会加快？

陶雄强：我们开了工作会，在这个工作会上，我们主要讨论普天的改制和发展的两个问题，应该在05年会在改革、改制方面会加深，在发展方面会有一些新的举措出现。这次也在会中宣布了一个比较大的决定，我们在普天集团成立了三个事业本部，分别是终端事业本部、系统事业本部跟国际事业本部。三个事业本部的成立主要是全面的规划协调普天内部的资源，能够使得普天集团的有效资源更好的配置、更大的发挥效率。我自己有有幸承担了系统事业本部的总经理。

主持人：事业本部跟子公司的关系协调？

陶雄强：我们针对不同的产业会有不同的做法，针对终端产业肯定是独立的公司存在，运作来讲，也更多是找一些共同的资源。比如将来一些机件采购等能够共享的资源就共享，不能共享的资源就是原有的操作模式还是不变的。针对系统事业本部来讲，资源的力度可能会更大一些，因为这块原来普天的基础相对弱一些，在我们的起点来讲，可以在更多在白纸上来开展工作。

主持人：其实整合公司资源是从2001年开始，在三年当中，我们也制定了一些计划，到了04年底我们看到各个子公司还是独立存在，三年当中整合的困难是什么？

陶雄强：我们从来没有提过一定要把某个公司消灭掉或者把某个品牌整掉，这不是普天集团追求的目标。普天集团追求的目标是如何更好的协调内部资源，如何把资源的配置效率提高，这是普天集团关心的。所以应该讲，到现在为止的作用还是发挥出来了。尤其是三个事业本部的成立，我相信在产业的协调方面、在资源的合理利用方面会走向更深入。

主持人：最近普天跟北电网络成立了一个合资公司，您能否介绍一下，合资公司的主要任务是什么？

陶雄强：合资公司是2004年6月22号签了MUO，签MUO的时候，北电亚太区总裁也是到场了，在1月20号晚上签了正式的框架协议时两国总理也出席了，作为普天集团来讲也非常荣幸，有这么多领导关注。

陶雄强：从MUO到框架协议，从媒体的关注，还是政府官员的重视，这方面来讲，给了我们很大的信心。从我们普天跟北电的角度来讲，通过这个合作，是共同来发展TD－SCDMA和WCDMA，我们根据双方的约定，会在TD－SCDMA的INC方面会共同投入来做研发。同时可能会在TD－SCDMA和WCDMA的制造方面建立子公司。在市场方面也会共同来开发。

主持人：目前这个公司的人事有没有做安排？

陶雄强：人事还没有，因为我们刚刚签完协议，这几天双方也在磋商，会成立一个筹备小组，春节后可能会到位。主要来筹建从现在到6月30号注册完成这段时间，我们工作都会有安排。

第一财经日报：您觉得人事最高层的一、二把手最有可能是谁呢？

陶雄强：我们双方做了约定，董事长是由普天来派出，总经理是由北电派出。

主持人：最近有报告称，国内企业只占TD－SCDMA专利数量的7.3％，这么少的专利能减少国外企业对国内企业的专利费，您是怎么来看这个问题的？

陶雄强：TD－SCDMA整个标准是中国首先提出来的，在国际电联得到认可的三个标准之一，这点来讲，首先还是中国在通信领域取得的最大的成就之一，之后TD－SCDMA产业通过政府的引导，联盟的努力，现在已经初具规模。到目前为止，我了解到参与TD产业的这几家公司都申请了一些专利，至于说占多少比例，我现在内部没有统计过，是不是7.3％我不清楚，但是我知道中国参与TD－SCDMA产业的公司都申请了一批专利，包括普天在内也有几十个专利。

主持人：从现在情况判断，TD可能成为中国的3G标准之一，现在国内厂商参与比较多，国际大厂商还是观望的比较多。您认为TD的前景如何？

陶雄强：从国外厂商来讲，您刚才讲是以国内企业为主，以前来讲确实是这样，但是从04年下半年开始，国外的厂商从观望也开始慢慢下决心，所以我们可以看到，Huawei跟Siemens成立了合资公司，Siemens的投资力度也在增加，我们普天跟北电成立合资公司，北电的投资力度也在增加，前一阶段大唐跟阿尔卡特也签了协议。说明他们都在下定决心介入TD产业。现在也吸引了一些跨国公司在往里投入。所以现在的整个产业是国内国际的公司在共同推进。

主持人：国内的企业因为3G牌照没有发下来，大部分的企业都在做三个标准的研发。但是国际企业可能它投资的只是一种或者两种标准，这样会不会使国内企业有限的资金太过分散，而使得国内企业和跨国公司的竞争不处在一个起跑线上？

陶雄强：这个对于制造商来讲，没有选择，对于中国普天来讲，也是一样，如果是非常明确的市场就是一种，你可以开发一种，但是如果市场有多种需求，你就要去开发多种。中国相比之下，研发成本还是要比跨国公司低，所以总的投资量来讲，中国即使开发三种标准的产品，可能总投资量也就相当于人家一种的标准的投资量。因为中国的成本还是低。从国外来看，目前看到的也不见得一种标准，他们也至少像WCDMA和CDMA2000也在投入。对于TD-SCDMA大的跨国公司也在投入，看到中国起来，他们也在追加投入。包括我们凯明公司在做的终端里面也有LG，Nokia也在做。跨国公司到现在为止，在TD产业上一点没有投入的公司已经很少了。有些是直接在投，有些是间接参与子公司在投。

主持人：对于普天来说，对于三个标准会更偏重哪个？

陶雄强：普天来讲，是哪儿有市场，哪儿去做。我们作为制造公司，只要有市场的产业，一定会去做，所以普天目前三个产业都要投入。TD-SCDMA我们是积极的倡导者，目前是作为联盟的发起单位之一，现在也在做主席单位，这块我们投入很大，CDMA也在投入，TD是在集团层面投入，WCDMA也有投入。包括刚才提到的跟北电也有投入，普天来讲，是TD-SCDMA跟CDMA2000是完全自主开发的。应该讲我们也是三个体制都在投入。

主持人：从目前来看，TD-SCDMA的市场还是在国内，但是有些人认为，如果过分强调这个标准会就会影响国内制造企业走向国际化，一个很明显的例子，2G时代，日本过分强调本国标准导致，日本企业在GSM、CDMA上落后，您怎么看待标准的开放？

陶雄强：TD－SCDMA本身是一个国际标准，从质量来讲，和日本不一样，我们是三大国际标准之一。所以中国要推TD－SCDMA，并不是要封闭我们自己的通信体制，本身就在贯彻国际标准。再一个从国际上来看，到目前为止，除了中国之外，欧洲的这些运营商基本上都拿到了TDD的频段能够通过国际的准也是TD－SCDMA一个，FD它有CDMA2000和WCDMA，所以只要TD－SCDMA在中国成功，在欧洲包括美国等国外的运营商也会用TD－SCDMA，只不过他们不会第一个来使用TD－SCDMA，如果中国成功，他们就会用，如果都会用这是TD－SCDMA本身覆盖来讲，也是全球的。

TD-SCDMA越来越接近成功

主持人：您刚才提到欧洲这些不会第一个来用，根据您的分析，为什么他们不会第一个来用？

陶雄强：每个人做事一定会有一定的成本，运营商第一个使用一定会有前期的投入。从每个国家来讲，也有他的支持的重点，像美国Qualcomm 在美国，它重点会支持CDMA2000，WCDMA是欧洲人提出来，欧洲人会支持。TD－SCDMA是中国人提出来的，所以中国人会先使用。

主持人：最近关于TD－SCDMA的报道很多，基本分个类：一个是正面的，一个是负面的：负面的极端的说法说是中国最终会放弃TD，还有一个说法TD－SCDMA的频段改变了；正面的也有很多，TD－SCDMA的联盟成员在扩大，国际巨头纷纷加入，TD－SCDMA芯片也已经在成功了。您怎么解读这么多信息呢？怎么会有这儿多互相矛盾的报道出现？

陶雄强：我想这正好说明了TD－SCDMA的重要性，如果TD－SCDMA一定不会成功的话，我相信也不会有这么多的评价，在TD－SCDMA越接近成功，评价得越多。这里面两方面来看，一方面不同的看法，这是很正常的。任何一件事，你都会从正面看，也可以从反面看。同样是改频，可以从正面看，也可以从负面看。就是同样一件事可以有不同的理解。

陶雄强：另外一件事期望的也不一样，国外的媒体肯定是支持本国的更好的发展。中国的媒体更多是期望中国TD－SCDMA的成功。GSM协会看到参与中国TD－SCDMA的企业越来越多，势头越来越猛，GSM协会就跟中国签协议，共同来捆绑推这个体系。所以媒体本身来讲，他也会有一个导向问题。所以从这件事上我是从这两个方面来看的。

主持人：现在您能否介绍一下，GSM协会跟TD－SCDMA产业联盟的合作？

陶雄强：现在还在工作组层面讨论，在工作层面上研讨比较多。

主持人：会不会成立一个公司来推动双方的合作？

陶雄强：我想近期更多的会从标准、互联、互通这个方面来开展工作。

主持人：2005年6月份，TD－SCDMA要试商用。到目前为止，还有5个月的时间，有什么样的工作需要做，重心会在哪里？

陶雄强：从目前各个企业进展的情况来看，我觉得原来定的目标应该能够达到，在三月份，会继续做外场实验，6月份完成，目前几个系统的厂家应该讲都有能力在这个阶段提供设备，终端企业也有多种终端可以选择。

陶雄强：所以在这样的前提下，政府对外也宣布过6月之前完成初期的实验，应该这个战略目标是能够达到的。

主持人：第三次外场测试的重心会在哪里？

陶雄强：重点还是在终端、系统的互联、互通，因为是多系统的终端和多厂家的设备之间进行互联、互通。

主持人：参与TD－SCDMA产业联盟的企业越来越多，从另外一个角度考虑，像普天和其他最早参与的企业的投入肯定是更多的，后来参加的企业来的前期投入是没有花的，以后TD－SCDMA产业联盟会不会设置门槛，让后来的企业不容易近来分析成果？

陶雄强：我们以知识产权为纽带，前后是没有差别的，但是理事成员跟非理事成员是有差别的。理事成员之间合作的话，知识产权是共享的，非理事成员合作是以最优惠的知识产权来定义的。所以这里面不在于先后，而在于你是否是理事成员，任何一个新进来的成员的会员的话，他是作为理事成员加盟还是非理事成员加盟，因为这里面的要求不一样，他要尽的义务也不同。

主持人：您是凯明董事长，凯明设计TD－SCDMA的芯片流片成功，这颗芯片的商用化需要多长时间，还有哪些事情要做？

陶雄强：我们刚刚投片成功，到目前商用来讲，我自己看时间，大概还需要3－6个月，基本上到6月份左右，能够拿出比较稳定的芯片跟终端产品，我们现在的时间表，3月份能够拿出试商用的，也就是跟MU的测试能够提供样机，利用凯明公司投资开发的芯片所做成的终端在3月份可以测试，6月份可以提供比较稳定的小批量的投放实验。我们基本上达到了试商用的水平。3月份网络可做测试的产品。

主持人：一些分析人士认为TD－SCDMA的芯片研发速度都是创造了很多记录，都是非常快。您怎么看呢？

陶雄强：我想这还是市场压力所迫。市场有压力，你必须在什么时间拿出这个产品，作为制造商来讲，你必须按照市场的时间来推出产品，你不能完全按部就班，整体的TD－SCDMA比WCDMA还要晚，所以我们的速度必须加快。刚才您讲的创造出了记录或者超过了预期的时间表，这个代价来讲，研发人员是超负荷的工作，晚上加班、周末加班、假期加班。现在据我了解，所有做TD－SCDMA产业的这些公司里面，都很普遍。

主持人：我们会不会因为要赶速度，会减少芯片的一些功能？

陶雄强：这个应该不会，因为研发来讲，还是要最终满足市场的要求，不管哪个企业，我相信都是会把好关的。所有的流程和研发的质量把关都不会放松，我们的时间点可能都会并行的开发，会进一步更多的来强调。

主持人：国内有6家在做芯片的研发，是不是意味着以后在这个市场上会不会竞争特别激烈？作为一个新兴的国内产业，大家为什么不多一些合作，速度也能够快一点，而且也不会造成资源的浪费，这方面有没有考虑？

陶雄强：从TD－SCDMA联盟也好，从终端厂商也好，还希望形成多厂商供货的局面，从这个角度来讲，我们联盟也比较鼓励多厂家来开发芯片，只有芯片也是多厂家，我们做出来才会有自己的特色。我想这个每个企业都会寻找自己的定位，但是既然要是想多厂家，有一定的竞争，肯定还是需要的。没有竞争，产业也很难起得来。从这个角度来讲，我们也会去协调，这几个企业都能够起来的。

主持人：因为单个企业和多个企业去搞是不一样的，这样会不会影响速度呢？

陶雄强：我觉得是不会的，现在我们每个芯片企业如果去分析一下，他的背后的股东都是多企业的，就像凯明公司一样，他背后有中国普天、Nokia、LG等一批大的公司，所以从这里来讲，背后站着的还是多企业，公司来讲是一个体系来运作。

主持人：在合资公司里，各个公司都以什么方式参与？

陶雄强：应该是有资金，同时也会有一些技术的注入，或者至少有产业链的配合，像凯明公司他就是把他的平台注册在派出的对平台研究比较深的技术专家参与这个开发工作。从终端来讲，我们的股东迪比特也在配合，在利用凯明公司的形象来开发手机，所以股东跟手头这些企业合作，还是多方位的。不是单一的资本。

主持人：刚才您提到中国普天下面的子公司都做3G， 为什么不整合起来做研发呢？

陶雄强：我们成立事业部以后，我们会来做一些协调。

网友：3G牌照备受关注，您觉得今年3G牌照会不会发？

陶雄强：我自己的观点是谁也不知道什么时候会发，因为牌照的问题炒得太热之后，影响比较广，不是一个简单的技术问题，可能会技术、市场，而且决策层面来讲，也不是单一的部门来决定的，最终可能是国务院等来协调决定的。所以这个很难有一个时间表。

主持人：我们要在2008年用3G手机来看北京，来得及？

陶雄强：我想从现在来讲，应该还有时间来做决策的。

主持人：3G牌照究竟是发几张？

陶雄强：我站在制造商的角度来讲，当然是发的越多越好。

主持人：中国整个市场的容量是有限的，建太多3G网络会不会造成资源的浪费？

陶雄强：竞争也会出现的，只要你想竞争，一定会有资源的过多投入，或者一定程度上的浪费。所以这里有个平衡的问题，一个是要不要竞争，再一个是最终来判断浪费资源要做一些判断，我想主要是控制这个度，这个度掌握好就可以放开竞争，如果度掌握得不好，作为政府也不能走过场。

中国3G没有落后印度

主持人：有专家指出中国3G是落后于印度的。我们是不是真的落后于印度？

陶雄强：这里面有两个问题，我有看过这个报道，我也看到，有人出来反攻，印度肯定没有建这个网，所以也不存在印度在3G方面领先的问题。第二个问题，中国通过测试，已经为3G做好了准备，如果这个牌照发放的话，建设速度还是会很快的。所以在3G建设方面，我想中国是不会落后的。

主持人：3G网络建设需要多长时间？

陶雄强：如果产业比较成熟，建设就会比较快。如果产业还没成熟，那建设就会比较慢。这里面我们建得多少时间来讲，回答的话，很难的。因为这里面关键看需求，有市场、有市场、产品成熟，就会很快。如果没有市场，哪个运营商他也不会盲目去建设。

主持人：3G是一定要上，但是从目前的需求角度考虑，3G是不是有泡沫因素？

陶雄强：随着这几年GPS等的发展，一些数据业务，慢慢还是开始成熟了。以前我们手机主要是打电话，现在我想更多的人除了打电话之外，我们的各种数据业务，应用也越来越多。所以这种情况下，应该讲3G的产业的准备有了一定的基础。

第一财经日报：关于最近北电和普天的事情，北电称主要做W－CDMA，北电选择普天，除了普天在TD这方面做得不错之外，有没有一些背景方面的问题？北电旗下的公司非常庞杂，您是怎么看待北电跟普天合作呢？

陶雄强：这个问题应该问北电啊。

陶雄强：我自己判断来讲，北电之所以选择普天，首先还是看重普天的实力，普天在系统产业方面的实力，再一个他也看重了普天在TD－SCDMA目前的研发能力。

第一财经日报：您觉得普天有哪些不足呢？

陶雄强：每个公司都有自己的不足，作为普天来讲，像WCDMA技术也少了，所以我们也要通过北电来弥补。他在前期有不足。任何一个方面的合作都是双赢，不是单方面的他选择普天，我想我们的合作之所以能够到现在为止能够把框架协议签下来，也是双方从对方身上看到了亮点和合作的机会。

第一财经日报：您作为普天的副总裁的话，不知道普天的改制目前进行得怎么样了？

陶雄强：目前应该按照具体计划在往前推进。谈起来比较复杂了，有些企业已经完成了改制，有些企业正在改制当中，我们处在不同的阶段的企业都有。

第一财经日报：我现在听说，普天旗下的子公司叫做邮电厂正在剥离，我特别想在这儿求证一下？

陶雄强：我不知道哪个邮电厂，我不知道您讲的哪一家。

第一财经日报：您最近有没有参加一些协商？

陶雄强：以后这个我们还没有提出来这个问题。

主持人：今天的时间有限，我再次谢谢普天的陶总来TOM做客，也谢谢各位网友积极提问。

陶雄强：谢谢各位网友！