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海外资本质疑中国3G盈利性
网友【老编】 2007-03-18 20:51:00 分享在【时代发展的印记】版块    1    1
近期,中国3G概念股上市公司在内地股市表现抢眼。 Sohu.com IT特邀Hong Kong证券公司知名分析师吕文波先生做客Sohu.com,从资本市场的角度分析中国3G概念股。

针对由于3G概念的拉动,内地电信股大涨的现象,吕文波认为,在海外资本市场尤其是美国股市上,中国几家运营商的股票并没有出现狂涨的情况,说明海外资本对3G概念保持理性态度,甚至怀疑3G在初期的盈利性,这会影响国内运营商大规模投资3G的决策,进而影响电信股公司在内地资本市场的表现。

据吕文波分析,和记黄埔等运营商在大规模投资3G之后,至今未能达到盈收的平衡点。有前车之鉴,ChinaMobile、中国网通、中国电信等运营商本身就会考虑3G投资规模和盈利的问题。加之海外投资者对3G盈利能力仍然存在观望、怀疑态度,也会给中国电信、中国网通的管理层施加压力,使决策更加审慎。

如果运营商不对3G进行大规模采购投入,还会影响大唐等3G概念股公司的盈利能力,在资本市场的闪亮表现也很可能只是昙花一现。

主持人蔡强:各位网友好,我们今天非常荣幸请到了Hong Kong证券公司的知名分析师吕文波先生,今天谈的话题是3G背景下的电信股狂潮,首先请吕先生自我介绍一下。

吕文波:在Sohu.com不是第一次做节目,跟Sohu.com财经证券频道都有过合作。我自己主要是研究俄罗斯、巴西这样的新兴的金融市场的投资机会,作为电信行业来讲,我自己主要是看国内在海外上市的一些红筹股公司,包括ChinaMobile、中国电信以及中国网通和中国联通公司。我自己以前是做投资银行业,后来转做经纪业务。今天也特别高兴能够来Sohu.com IT频道做这个访谈节目。

主持人蔡强:今天访谈分三个部分,首先从最近的一些电信股大盘与背景的分析来入手,最近看到了半个月以来,3G的电信股以及科技股票增长非常迅速,这是怎么样的行业和企业的因素造成的?

吕文波:刚才你谈到国内的科技股上涨得比较厉害。在今年以来,行情发动股应该是大盘蓝筹股,大盘蓝筹股所代表的行业像银行、钢铁和石化,其实好像科技股在国内表现仅仅是配角,更多的牛市领涨板块是其他的行业,如金融、能源等。

看2006年行情,其中招商银行表现比较突出,其次像钢铁里武钢、宝钢表现比较好,2006年涨幅都超过120%,但反观科技股,他们只是最近,2006年底到2007年有点表现,在过去2006年一年中,科技股没有太多的表现。

国内科技股最近的上涨,还不能让我们下定论,说科技股的春天又来了。我自己也写过一些文章,其中一部分评价国内的科技股,尤其在三地市场联动里,谈到美国、Hong Kong、国内的联动性,我看到像前段时间国内的联通涨得特别厉害,像国内的通信板块里边的个股都会跟着涨,我们说科技股要来机会了。我自己感觉应该不会这样的。联通是在国内上市的唯一一家电信运营商,而像大唐电信、ZTE通信,还有其他跟通讯沾边的股票都不是电信运营商,是制造行业的,就是我们经常所说的在制造行业里的科技股。

在美国,我们说美国道琼斯平均股指,里面有思科。但是我们看到网络热过去以后,整个电信业发展重新变得平稳以后,所谓的电信制造的设备商它的机会在减少,它的营业额在下降,所以思科被剔除出道琼斯成份股。像思科、SUN、朗讯这样随着互联网迅速成长的企业,暂时列为股指里的成份股,经过一段时间以后,这家公司退出了成份股。

国内像大唐电信最近有很好的表现,是跟3G概念有关的。国内几家运营商,除了ChinaMobile业务的增长量可以超过20%,像中国网通和中国电信,这两家大型的电信运营商,每年的业务增长量仅有4%,也就是说他们的业务增长在逐渐变平,这也会导致电信设备制造商的机会减少。刚才我们谈到大盘,谈到科技股,谈到大唐电信,我觉得他的行情更像是股涨,而不是来自于未来电信行业大的增长机会。

3G牌照发下来之后,制造业中的高端厂商将会在短期内占领市场,其他的电信设备厂商所生产的电信设备只在城域网或者在周边网络中得到应用,想在3G里分很大一块,这个难度是很大的。

主持人蔡强:拿中国来说,即将上来的3G给中国股民带来什么机会,怎么把握这种机遇?

吕文波:我们可以从海外的例子来分析。3G是现代的消费模式,离我们最近的Hong Kong资本市场和3G市场,我们可以看到和记黄埔经过几年的运营,3G还是处在亏损的状态中,在欧洲的业务一直进展不是很顺利。整个3G业务到目前为止,并没有实实在在给运营商带来暴利,这必然影响运营商大规模采购3G设备,因为他们认为大规模投入是有风险的。

国内的电信运营商如果上3G的话,会不会借鉴和记黄埔和和记电信国际在国际市场的表现,会对3G的设备采购和大规模的投资采取比较审慎的态度也是一个关注的问题。

我们看到和记黄埔在欧洲市场一直很难达到赢利,我们不要说暴利,就是很艰难达到平衡点,从这个角度看,像中国电信,中国网通在国内上3G的话,肯定也会采取比较审慎的态度考虑我要不要大规模进行,还是从某一些比如发达城市做试点,比如像在北京、上海或者在广州中心城市做试点,先看看效果怎么样,然后再考虑要不要大规模普及。

和记电信在Hong Kong推广3G业务,Hong Kong是一个区域性市场,很小,才600多万人口,没法跟北京和上海比,现在的用户数没有超过30万,和记电信供给总用户数是两千多万,包括以色列、泰国、印尼、越南、印度、Hong Kong,像中国电信一家的客户可以达到2亿多,和记电信可以在Hong Kong来拓展3G市场,如果他可以小规模做投资的话,作为中国电信、中国网通在国内做3G的运营,可能这个投资额会大很多。投资额大很多的话,有一个前提,就是像中国电信、中国网通都是在Hong Kong和美国上市的公司,是一家公众公司。如果当他大规模进行投资的话,作为海外投资人会不会认可他的行为,因为毕竟有先例,这种经营并没有带来暴利机会,你说上了3G,会不会给投资人带来实实在在的在资本上的回报,投资人可能会考虑这个问题。反过来会影响中国网通和中国电信他的经营层和管理层,会不会加大决心去大规模做3G业务,都是值得思考的问题。基于我们谈到的这两点,第一点作为前期有和记黄埔本身在欧洲市场的不顺,达到平衡点很难,中国网通和中国电信本身要考虑这类问题。第二,从资本市场来讲,作为投资者来讲,他也会给中国电信和中国网通的管理层施加压力,他们可能角色会更加审慎。真的3G这块蛋糕到底给国内电信设备供应商提供多大的暴利空间,很难讲,因为现在的市场很理性。

说到资本市场,前一段在Hong Kong,中国网通突然有一天的涨幅超过20%,就是3G概念,国内的联通也要插入3G概念,股价前一段涨得特别厉害,但是3G好像没有出来,股价也是迅速回落。像中国电信的投资者本身对3G概念据说反映比较理智,中国电信的股价没有暴涨,而且中国联通红筹股在美国AT&T走势一直很温和的,从资本市场来讲,3G概念关注度没有国内这么高,但是我们说像中国联通、ChinaMobile、中国网通、中国电信他们都是海外的上市公司,如果股东层面想上3G的想法并没有表现出足够的热情的话,他们从资本市场的反映也会考虑说我的3G业务到底怎么开展,他们也会考虑这个问题,这毕竟是一个公司发展大的战略方向。

主持人蔡强:朗讯被剔除出道琼斯成份股的这种情况,在大唐身上是不是会有某种重复?

吕文波:朗讯是世界五百强的公司,大唐电信无论是规模、企业的经营理念还是说企业的经营规模,资本回报率还是未来的发展,这种稳健或者未来发展的趋势来看,这两家公司没法比,完全不在一个层面上,虽然两家公司都属于电信设备制造业,但是像国内后起两家公司走得比较好,像Huawei和ZTE通信,这两家公司在海外市场是攻城夺地,最近一段时间很激进,很有侵略性。像大唐电信甚至都没法跟同业这两家比较。像大唐电信股价上涨,不管它是真得把自己做3G业务装不装到上市公司里,我们刚才分析到资本市场对3G这个概念反映没有国内这么强烈。

像大唐电信公司,不管它的主业是否将来以3G业务为主,本身投资的机会在那边打一个问号,就是因为从海外视角来看,对3G的业务,未来将来到底能不能给运营商带来很大的利润空间,他们都抱着观望或者持怀疑的态度,所以说不一定会有很好的。如果中国网通,中国电信不对它进行大规模采购,可能产品卖不出去,就不能换来实实在在的利润。

主持人蔡强:关于3G的电信股,最近有一些报道说,ChinaMobile会做CDR融资或者回归内地资本市场,您怎么看,如果ChinaMobile回归的话,对国内股市的作用以及为股民体规的投资机会?

吕文波:应该说ChinaMobile、中国电信和中国网通他们都会先后回来的,要上市的,这是一定的。但是是否采用CDR方式来上市呢?我也咨询过一些律师朋友,现在法律上有严格界定的,像中国网通、中国电信、ChinaMobile,他们都属于红筹股,所谓红筹股,就是虽然经营的整个业务在中国大陆,但是他们注册地点都是在海外,都是以BVI形式来做的。

这些公司回国上市就是说一家海外公司要登陆A股市场,中国的资本并没有对外开放,这是在法律上的确可能会有这么一个麻烦。你可能会问,为什么他们不是以像马钢或者青岛啤酒国内公司是以国企的身份向海外上市,像中国人寿一样很简单,当时说在海外注册的公司可能在做上市的时候,对海外投资者来讲接受程度更好一些,但是时代变了,不一样。这反而会给他们回国直接做IPO,自己给自己设了一个障碍。

但是这个障碍本身来讲,不是太大的问题。毕竟这些大的国企都是国民经济的支柱,所以可能相关方面都会开绿灯,因为他们毕竟的的确确是国有企业,再转换身份也是国有企业。他们回国上市,我自己感觉,最好不要以CDR方式,直接在国内做IPO就可以,因为像他们有一批,像中海油也是红筹股,最好都是以IPO方式公开招股方式来做,不要以CDR方式来做,CDR在美国也不是很受欢迎的模式,主要是因为这种全球经济一体化所推动的金融一体化,就是大的交易所之间的并购浪潮是在2006年开始出现的,将来随着整个金融的融合,比如说你在一个交易所挂牌,其实是可以在全球来做交易。ADR模式,就是美国的存托凭证不受欢迎,我们说既然金融的趋势在改,再以存托凭证模式回国做筹集的话,至少对未来没有太大的意义,根本谈不到金融创新,这种金融创新没有太大的必要。这些公司回国上市,的确会给投资者带来比较好的回报,中国网通只有9倍的市盈率,中国电信13倍市盈率,ChinaMobile最高,26倍市盈率,我们可以看到国内联通是几倍的市盈率,跟电信沾边的这些电信设备运营商他们的市盈率多高,看大的运营商给投资者带来机会,每年拿分红都会有很多的机会。

主持人蔡强:今天也做了一个报道,针对最近ChinaMobile有可能收购大唐电信的传闻去做的,从现在了解的信息来看这个传闻被否定了,但是这样的合并、兼并的运作可能是有利于社会资源的优化、调配,国外来说,有没有运营商收购产业链中设备厂商的先例?

吕文波:原来AT&T和贝尔公司是两家公司,原来贝尔公司仅仅是电话运营所,慢慢贝尔发展规模很大,后来就跟AT&T合并了,AT&T就变成美国的电报公司,里面有电话业务和电报业务,同时里边会有专门的生产电话和电报设备的公司。后来美国看到这个,AT&T把全美国全部垄断,一拆为二,分为南方贝尔和AT&T,信息产业部就学美国的做法就按南北方式拆开了,也是一种效仿。这个时候可以看到在美国很早就有这种案例,并不是说美国是天生那么聪明,不是,完全是资本的需要,也就是说我这么做,可以大大降低我的成本,我就做了,这种案例不仅出现在电信行业,最早是出现在钢铁和其他行业,再往上追溯的话,可以追到美国的1870年到1920年之间那段铁路公司的兼并,到1870年南北战争之后的铁路大兼并,再到1905年到1910年那段钢铁大兼并,再到1914年到1919年汽车大兼并,美国每次资本市场有大的行情都跟大的兼并有很大的关系,就像我们说美国在1870年以后铁路股的大行情,我们把2000年那次科技股大涨,说这好像是当年美国铁路股的疯狂,就是那样的。每次大的兼并表现出来就是大波的行情,这种兼并就是电信行业在美国有先例,这种先例在任何行业都有,不仅在IT行业或者电信行业,这不是说聪明,就是资本的需要,我认为便宜,我就把它买进来,这样的话降低我的运营成本,因为股东要求降低成本,给更多的股东回报。

主持人蔡强:下面谈一个问题与大唐最近在股市强烈的表现来说,另外上市公司ZTE的表现比较平稳,比较温和,这个有什么背景吗?

吕文波:首先大唐电信跟ZTE这两家公司有一家,ZTE与Huawei是属于一个类型,这两家公司属于高科技的代表,尤其在电信行业,国家开发银行给了ZTE一千亿额度第三方受信,第三方受信,比如ZTE把设备卖给印度、中东,只要跟对方签了协议,就可以给买方做贷款,我贷款给你,你可以买设备。 有第三方受信,这样的支持足以表明像ZTE企业非常好的企业。

主持人蔡强:刚才提到了3G概念存在炒作或者说这样的风险情况,您怎么看ZTE这样的上市公司在3G发牌之前这段时间的发展预期呢?

吕文波:ZTE在Hong Kong这段时间一直表现比较平稳,也是在涨,表现比较平稳,这种平稳跟大势的走势一样,没有太多的领先,没有太多的落后,跟大势的表现差不多。作为中国的一家电信行业一家科技型企业,也是作为投资者重点持仓的企业,他的平稳跟海外对国内的电信行业科技型企业股值有很大的关系。我们看到国内跟Hong KongZTE的股价走得差不多。

主持人蔡强:访谈就进行到这里,谢谢各位网友,谢谢吕文波先生。
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