尹海龙:从移动博客盈利难 国内尚无真正SNS网站
拍客网创建于2005年5月,是一个以年轻时尚人上传自己真实照片为内容的博客交友网站。经过一年多的发展,已经拥有超过100万的注册用户,同时在线人数超过了10万人,最高alexa排名854。并获得了国外风险投资。在今年6月举办的中国首届web 2.0 年会暨创投峰会上,获得“web 2.0新锐100强”和“SNS分类创新”两项大奖。
是什么促使CEO尹海龙萌生创办拍客网的想法?当创业的梦想照进了现实,拍客网的背后又有多少故事?2006年9月29日14点—15点,拍客网总裁尹海龙作客TOM访谈室,与网友分享了创业路上的点滴故事。
精彩语录:
1。现在拍客网的盈利模式是什么?
尹海龙:第一个是数字营销,也是用传统的广告,但这个里面我们拍客网走的路线跟其他博客大型社区不一样。第二个是移动博客市场,今年我们自己也在观察。第三个是音乐领域。第四块,我们可能将来做一下很多线下的商务部分,包括影视制作等。
2.如何看待移动博客的未来?
尹海龙:这个门槛相对来讲比较高。最初讲移动博客的时候,当初我们没有意识到政策的门槛我们怎么跳跃过去。另外,移动博客还是需要比较长的培育期,所以很快从移动博客里面盈利,应该还是比较难。以现在这种速度来看的话,市场起来应该是明年开始能起来。但盈利的话,最快要明年后半段,或者是2008年的时候,奥运会那个时候有可能是移动博客盈利转折点。
3.之前做移动博客,到现在做拍客网,对web2.0感受如何?
尹海龙:今年年初想作中国的MySpace的网站很多,但目前真正能起来,发展顺利有几家?这就是中国互联网一个弊病。在中国SNS的市场很大,但目前在中国还没有真正的SNS。
4。觉得具备什么样的素质人创业才会成功?
尹海龙:得需要各方面的素质吧,我重点讲三项:第一个是得有欲望和热情。欲望可能是各方面的综合,也许包括金钱、权利各方面这是第一点。然后第二点的话,应该是忍耐,忍耐应该是肉体上和精神上都必须承受这么大的考验才行。第三个应该是沟通与分享吧,这三个我觉得相对来讲可能最重要的几个因素。
以下为访谈实录:
主持人:各位网友大家好,欢迎来到TOM访谈室,今天请到的是拍客网的总裁—尹海龙先生。尹总你好!首先请给各位TOM网友打个招呼。
尹海龙:今天很高兴在TOM讨论跟拍客网创业相关的故事。
主持人:尹总,能不能首先说一下这个拍客网的“拍客”是什么意思?
尹海龙:这个概念是我们去年第一次提出来,跟我们最初创业的过程紧密相关,我们创业团队最初是做设计的成员组成的团队。因为我们这个团队的特色是比较喜欢时尚和潮流,从02年开始关注这个博客,那时候博客比较早的时候,但是博客这个东西满足不了这群人。因为我们天天玩图的人,搞设计的,有设计背景的人一般比较多,所以我们当时就想怎么做成跟照片或者图片相关的这样一个网站。但是像有的网络相册这样的网站,不满足社区的概念,所以我们这边当时有一个考虑,应该做一个这方面新的网站怎么样。所以当时博客就慢慢火起来,但是我们为了中国这班喜欢玩图的人,所以我们当时不断研究摸索的过程当中参看了国外这类网站。后来我们想起来,他们叫博客,那时候国内正好也是拍照手机、数码相机开始流行,而且我们这群人大部分人拥有数码相机,所以跟拍照相关,我们叫拍客,所以这群人叫博客就可以了,那时候就引领这样一个心新的时尚,这样的流行。
主持人:经常拍照片,并且拿出来跟大家分享的这群人叫拍客。我知道您之前有留学韩国的经历,这对你后来的创业有没有帮助?
尹海龙:应该有帮助,那时候98年我去韩国留学,那时候我做建筑设计的。那时候韩国互联网发展很快,97年遭受金融危机,99年开始。通过互联网产业,整个国家的经济复苏了,所以当时我们研究的课题专门研究互联网的发展,当时我们在韩国边学习,边做调查学习当中受到了很多的启发,所以对这个很有帮助。
主持人:您在出国之前做建筑设计,到韩国去为什么做互联网研究?
尹海龙:当时我们被分布到北京最大的城建集团,那时候是国营集团,那时候我们比较喜欢美术这样的性格,当时韩国应该在亚洲里面叫“四条龙”,所以我去的时候比较关注跟设计这样相关的目的去的。但是去的时候韩国互联网很发达,那时候跟互联网相关的企业很多,那时候互联网业有平面设计当时做得很棒,所以我开始对互联网感兴趣,去的时候跟我们学校专业的跳级学习互联网。
主持人:你从学习、研究互联网开始,什么时候有了创建网站的想法?
尹海龙:我2000年回北京,那时候不是一个完全的创业者,两次经历了创业的过程。但是这两个过程,大家也知道当时中国有很多泡沫。2001、2002年我在不断关注互联网领域,然后2003年开始重新有了想做互联网这样的想法。
主持人:首先做了什么样的网站?
尹海龙:最初我们不是做网站,最初做了CP,从03年开始,在包括TOM在内的SP提供彩信的设计。但是从2000年末开始,这个CP竞争很厉害。中国将来肯定也是设计方面,光喜欢设计和照片领域很多,我想专门做给他们提供这样的很好的平台和空间,而且不光是展现自己,也是互相沟通交流的平台。
主持人:您之前做过移动博客是吗?
尹海龙:最初我们有这样的概念,想起来拍客有这个概念,当时完全没有考虑整体这样大的平台。当初我们团队有一个成员非常喜欢拍客。移动博客这块我们算是中国第一家。从03年开始策划,04年开始叫FZONE。那时候开通以后发现,用户上传量比预期要少。因为这里面有一个门槛,每个用户上传图片是收费,而且这个收费不太便宜,这是第一个门槛。第二个就是拍照终端2004年的时候不太普及,所以需要经历比较长的经历培育期。后来,我们压力比较大,然后就开始考虑,本来以手机拍为主的情况下,我们怎么样把这个拍的概念进一步强化?现在有人问我们,你们的手机博客去哪了?这其实是现在拍客网的前身,移动博客只是偏重于手机,现在把范围扩大了而已,所以目前拍客网还包含了一定的博客的概念,所以我们还是在等待机会和观察机会。
主持人:等待一个什么样的机会?
尹海龙:移动博客市场进一步开发。
主持人:您刚才说,从04年开始做移动博客,2005年做拍客网,中间经历了一年的时间,您刚才说过有遇到门槛,完了之后想法有一些调整,您做拍客网做的第一件事情是什么呢?
尹海龙:做拍客的时候跟移动博客有区别的话,移动博客我们偏重于移动比较多,那时候一进我们网站能看到我们所有拍内容为主,现在拍客网一上来就是看到喜欢拍照的人,一群人,是以人为主,内容为辅。这跟移动博客网有最大的区别。
主持人:刚才还有位网友问您拍客和博客的区别?
尹海龙:我们区别就是不是以内容为主的网站,当然内容起很重要的角色。但是我们现在想做的东西是中国最大的社区和中国最大的人际网络,但这个人际网络以时尚为主、以潮流为主、以拍的内容为互相沟通纽带的社区。
主持人:您说拍客网和其他的博客网最大区别是以拍的内容为联结点把人群联系在一起?
尹海龙:对。
网友:现在拍客网的盈利模式是什么?
尹海龙:我们每个阶段可能盈利阶段都不一样的,应该都是在扩展。第一个是数字营销,也是用传统的广告,但这个里面我们拍客网走的路线跟其他博客大型社区不一样。我们专门定位于时尚人的社区。因为我们用户群,包括我们创业团队本来就是设计,喜欢时尚、潮流这群人,所以我们坚持走自由时尚的人,你不够时尚你可能来了在我们社区也混不下来,所以我们第一个我们做的还是广告、数字营销。就是对专业人的数字营销,这是我们第一个阶段盈利范围的主要战略。第二个是移动博客市场,今年我们自己也在观察。应该是今年下半年,或者是明年上半年,移动博客市场会慢慢火起来,那目前我们拍客网有完全的手机版本只是我们没有推,我们用户可以通过手机随时可以上传我们拍客网,包括回复沟通、聊天都可以。第三个我们长期考虑里面,音乐领域是比较重要的我们比较关注,因为我们喜欢时尚的人,音乐肯定离不开他的生活,音乐领域,包括空间都有很大的背景。第四块,我们可能将来做一下很多线下的商务部分,那可能现在有一些地方不太方便透露,但是包括影视制作很多东西会跟着而来,所以我们目前拍客网盈利模式应该这四个大方向。
主持人:您刚才提到四大方向,首先我对广告比较感兴趣,您所提到的现在的广告是什么样的模式?
尹海龙:这里面我们重点关注数据库营销,我们专门做的细分化市场,我们的用户是有消费能力的。第二个是中国有能力消费的集中的社区,我们将来可能会涉及到很多时尚化相关的。包括服装等领域,所以我们专门想打的广告,也许你老想视频,想插播什么广告,但是我们这边是跟用户体验相关的互动。
主持人:请举一个例子?
尹海龙:假如Nokia,它除了最新类型这样高端类型的拍照手机的话,它可能想在我们这边推广,但是在我们这边可能会做体验营销,我们这边有用户参与和用户对这个手机评价的整体调查。我们这个网站里面有一个很好的虚拟货币社区的体系。用户想得到这个虚拟货币的话,可以参Nokia、问卷调查,满足了他们时尚的概念、又满足了他们获得虚拟货币的欲望。厂家对这个针对用户群做了他们的广告。
主持人:那广告目前收入怎么样?
尹海龙:目前来讲还不错,具体的数据不好说,但是应该比我们预期还好。
主持人:这整个四块当中大概占什么比重?
尹海龙:目前广告基本占80%。
主持人:以后广告会作为主要的营收入吗?
尹海龙:广告不会,但第一个阶段广告绝对是,我们战略上也是这样要定做这样的方向,因为首先要挣钱。
网友:做移动博客,包括也做增值服务在内,其实受到政策影响很大,您怎么看?
尹海龙:确实是,目前我们今年一年可能是拍客网对外的时候,基本上没谈及移动博客的原因也在这里。因为这个门槛相对来讲比较高。最初讲移动博客的时候,当初我们没有意识到政策的门槛我们怎么跳跃过去。我们希望政策方面有一个比较大的放宽。现在我们已经准备好了,随时可以推出来,因为我们已经有了很好的用户群,基于用户群再加上我们用户的支持,我们这个一定会做得很好。
主持人:您对移动博客看好吗?
尹海龙:移动博客我比较看好,但是还是需要比较长的培育期,所以很快从移动博客里面盈利,应该还是比较难。
主持人:您觉得这个培育期大概多长?
尹海龙:这只是我个人一个观点,如果现在这种速度来看的话,市场起来应该是明年开始能起来。但盈利的话,最快要明年后半段,或者是2008年的时候,奥运会那个时候有可能是移动博客盈利转折点。
主持人:为什么08年呢?
尹海龙:08年第一个是终端普及更快,第二个往往市场培育期比较长。目前来讲,移动博客很多人在虎视眈眈,所以这个培育期比我们以往会缩短很快。另外是08年奥运会的时候,需要这样一个移动博客概念,可能奥运场上有很多精彩画面要拍下来共享,所以包括政策方面可能也会考虑到奥运这个机会。所以我想08年应该对我们移动博客来讲是很好的机会。
主持人:很多报道在提到拍客网站的时候,都说你们在打美女牌?是这样的吗?
尹海龙:美女经济不是我们提出来的,但是有人说的时候,我们还是比较赞同的。为什么呢?刚才我前面介绍的过程当中,拍客网是时尚人的经济,应该是比较准确的。因为我们团队是设计,因为在中国搞设计的,而且我们这边做很多动画设计的本来喜欢时尚个性、耍酷。但是这群人做的博客,包括他们上网沟通开始,只能吸引时尚人群,但是在中国时尚人群和美女群,应该是接近地方比较多。所以很多包括中国的应该不能算是美女,应该是个性的比较多。所以在我们网站上,你刚才讲的拍客网里面所有的图片是我们内部上传应该很少,基本上是没有,我们整个公司团队不到30人,编辑队人数很少。我们这个人群在中国来讲不是很多,但是已经不少了、很多了。所以我们这边所有的特色是一个原创、是PS图。所以他们照了PS图都变成一个都市美女,所以我们跟外面很多人讲我们打的是美女经济,但是这里面有一点就是我们不会是自己上传,找美女照,全部要靠用户自己上传以本人的照片为主。
主持人:你也说了,包括有一些图片经过PS处理,刚才有人问是真的美女还是假的美女?
尹海龙:审美观念都不一样,一个女人只要有足够内涵就是美的。
网友:关于这个照片真实性你怎么看呢?
尹海龙:这个在中国来讲不可能完全避免,没法做到完全真实。但是拍客网走的理念是创造这样的互联网文化。我们去年6月份的时候我们在内部发生过一个很大的分歧,因为网站刚开始做流量,我们团队想走美女图来吸引人,但是我们当时分歧比较大,而且最初的时候确实按他们路走了,但是碰到的问题马上就出现了,为什么?流量肯定会上去,你上传很多稀奇古怪的美女照片,但是你吸引过来的用户不是我们想要的用户。这种图片多的时候,我们那边有一个网民一天之内他上传280多张,全是偷拍、全是擦边球、全部男人喜欢看。刚才说我们想做的是时尚人的社区,喜欢在中国引导潮流的这班人群,这种男的来讲,按我们比较来讲,一个可能是白领,另外一个可能是不同的人群,那你的战略就跑偏了。我们通过一个月的时间,全部把这些图片重新拿下来,然后流量确实下去了,当时压力确实很大,团队当时也有一部分人离开了,但是过不来差不多三个月开始我们起来了,我们这边已经有时尚人群他们个性、原创的照片上传之后,他已经形成这种圈子。所以我们这边,一个是大家当然做一个监控,这样的体系也会有,但是最关键是倡导这样最健康的互联网文化。
主持人:你刚才提到拍客网中间经历这样的调整,那现在所谓时尚人群的定位,他在体现上面没有美女这个特色?那它的特色体现在什么地方呢?
尹海龙:美女的特色不是没有体现,确实体现了但是不是其他网站所说的那种美,但是用户贫民当中造星的那种感觉,这种美女在我们网站应该还是比较多。所以很多网站,他们都说我们走的是美女经济路。
主持人:你的意思是说现在还是在美女经济这条路,但是跟原来不一样,就是原创,杜绝比如那样一天上传280张擦边球照片。我还想问一下,关于原创的问题,你在拍客网上有您自己的博客吗,那照片用你自己的吗?
尹海龙:对,那里边有很多我自己旅游的照片。
主持人:还有这样一个问题,我们现在都看到,包括图片类型这种拍客也好,还有包括文字类型的博客也好,我们经常发现一个人可能会在MSN上建立一个,又在MySpace上建立一个,那这样的话我们会发现同质化的现象比较严重。比如你在博客上有一个每天拍客量很大,建了一个空间,但他也有可能会在别人网站上建了一个自己的空间,那这样会造成一个同质化的趋势,您怎么来看呢?
尹海龙:博客发展到现在已经有一个恶性竞争的结果,有关的情况也有发生。我们拍客网最初做的时候,也有QQ有、MSN也会有,但是这样互联网确实很多,但是我们想达到细分化的市场,MSN想做的比较大的领域,他可能这里边用户群,可能各种各样的用户群都会用。但是他有Microsoft的背景可以做起来,有很大的综合平台,这里边民工也会有,银行的白领也会有,是一个大的平台。但是这个不是我们想走的路线,我们这边是相对比较细的市场,比较窄的市场,我们一定要做到我们用户的特色,就是我们走时尚的特色。那一个用户有可能他在MSN上有可能他的空间,但是他在我们空间里面得到的服务,包括圈子交到的朋友、和MSN、SPS这种感觉不一样的,所以他表面上看到的东西同质化。但是我们现在坚持要走我们用户特色的时候,我们这边跟他们将来市场细分,跟产品一样。十年、二十年以前,我们以大饭馆为主,但现在水煮鱼,这样一个餐厅,他可能就很火,我们想走的专门的用户群、时尚这个群,这是我们想走的路线。
主持人:这是您想走的路线,作为我们这个用户来说,我觉得我在MSN可以上传我的图片,我在你这上面也可以上传图片,我为什么一定要在里面上来上传呢?
尹海龙:感觉和分类,我们这边没有搞笑,这样的分类都没有了我们这边分类都是时尚话题为主,跟MSN、SPS有很大的区别,我们有一个个性自拍、还有数码拍记、还有服饰日记啊、还有手机拍所有的感觉和分类的东西都是围绕这个走的这样的话,MSN可以上传,但是他们来我们这儿的时候,这就是我们想要的人在这,这个社区一个是内容,最重要这班有类似的朋友,我们想走的东西就是做到这群人的一个特色。所以跟你刚才讲的MSN、SPS有这样的区别。
网友:现在有很多小朋友他们都在上网了,您怎么来保证那些不好的图片,比如打擦边球的图片被会让那些小朋友看到?
尹海龙:这个我们现在要处理几个方面。
主持人:有自己的过滤吗?
尹海龙:肯定,第一个是通过我们技术方面的处理,图片题目上你可以做处理,但是图片内容没法处理得时候,我们这边有24小时专门的监控过程,最后我们可能是经过上传图片经过审核才可以显现出来。
主持人:会不会和用户产生矛盾?
尹海龙:会有矛盾,可能是个滞后的过程。可能上传五分钟才可以看到图片,我们这边内部也有一个分歧,当然量越来越大的时候,做这样全面的监控还是很有难度,但是我们先得得到用户的谅解比较好,而且我们准备向用户做一个调查,看他们反映怎么样,然后才做调查。
网友:你在拍客网做了一个调查,很多网友都对于现在拍客网改版不满意,您怎么看这个结果呢?
尹海龙:这个我已经感觉到了,目前的改版国庆节前,应该有一个新的版本上线。因为我们的团队不大,下决策还是比较快,所以调查里面已经反映出来这个结果,我们会进一步完善这个过程,所以很快能看到一个新的拍客网的服务和新的版本的设计。
主持人:刚才聊到你做拍客网的很多内容,很想问说您就是从去年拍客网上线到现在,你有没有经历过比较艰难的时期?
尹海龙:任何一个创业的公司都会经历,但可能这个时期都不太一样。像我们拍客网去年我们大概4月份网站是开通了之后,应该大概七、八月、八、九月我们是最艰难的时期,那时候碰到一个是人才的匮乏,另外一个是团队的执行力,第三个包括资金的周转的问题都会碰到问题。第一个是人才的话,通过互联网的人才还是比较缺,初期可能还好,越往后要推广,要扩大的时候需要一个很精英的团队比较好。但是当时我们名气不大,造人才比较难,而且有一部分人才的流失。不同的竞争对手在挖人才,另外还有一个执行力,我们当时最看中这个团队的执行力怎么样,刚才前面已经有人才不好找那肯定这个团队执行这方面没有像预期那么好,所以我们这方面碰到困难很大。第三块资金我们网站从开发到去年那个时候,差不多接近一年这样一个过程里面,在互联网短期内比较有困难,第二批融资没有很快到位的时候会困难,包括按期发不了工资,这样怎么样把团队稳定下来,这方面都会碰到很大的困难。
主持人:后来如何捱过去的呢?
尹海龙:人才留住我还是有办法,因为中国人比较重感情,我虽然是一个老总,但是我们经常加班、喝酒聊天,我们最重要还是沟通,有困难不要隐瞒,特别是创业初期的时候,他们确实想做好,他们还是蛮有人情味的。把情看得很重,很多人都是这样。另外一个是人才很难找,这个地方一般每个公司都会碰到的问题,这块呢,有的时候得厚着脸皮,但是一旦你看中人才的话,你可能各种方式联系,那时候不要价值和面子的问题,多去沟通,把我们的梦想和我们的前景一起跟他分享的话,有的时候还是可以的。但是相对来讲解决还是有点难度。另外一个我们搞内部的培训,培训在中国特别重要,包括第三个执行的问题的话的你需要每周花很多时间,甚至周末报告怎么写,都要挨个解释一下,这个团队整体上来比较快。
主持人:那资金的问题呢?
尹海龙:资金的问题还好,我们去年一两个月有一个困难的时期,后来我们找了一个天使投资。我们最主要是把人才留住。这个也得靠全方位不同的人去说服,表现我们的团队。
主持人:当时天使投资达到一个什么样的情况?
尹海龙:应该数目不是很多,那时候我们人很少,成本很低,对他们来讲还是很有魅力,我们整体战略目的性,还有盈利方面的影响,所以拿到第一批天使投资困难不是很大。
主持人:您之前做移动博客,到现在做拍客网,对web2.0感受如何?
尹海龙:web2.0去年开始起来的吧,今年很多人褒贬不一,从我个人来讲,web2.0理论应该是很好的理论,而且没必要分得那么清。其实很多网站也属于web2.0,也属于上传为主,但是它必定是理论。你想做创业的理念里面,理论如何变成实践也需要很深的研究和分析,而且做起来的时候很难,而且你定位于web2.0不等于成功,有可能失去更快,都有可能发生,各种问题都会发生。所以我觉得web2.0理论是好理论,但是怎样从创业和公司运营过程当中充分的利用,再加上天时地利人和才有可能把这个企业做好,所以对web2.0包括以后还会出现3.0、4.0,我觉得只有新的东西都是好的。所以对于web2.0我还是比较正面的看法,好好去分析应该比较好。
主持人:现在有很多SNS这样的网站,其实都在纷纷模仿国外的网站。你觉得Web 2.0网站是不是应该走模仿国外的路呢?
尹海龙:如果我个人角度来看的话,纯模仿不太好,韩国跟中国这么近,但有很多区别,但美国可能更远,但美国也许他们国度大。
主持人:您说整个国度的环境?
尹海龙:对,整体来讲,中国应该是学习加创新的模式比较好。如果我没记错的时候,今年年初想作中国网站和目前SNS网站差不多、很火。但目前真正能起来,发展顺利有几家,而且最近这个概念已经不兴起了,这就是中国互联网一个弊病。在中国SNS应该有很多的市场,但目前在中国还没有真正的SNS,所以我们拍客网都是想怎样做中国的最大,所以SNS网站的模仿和创新这个概念里面呢,美国毕竟是中国互联网相比已经发展有一定的差距。所以学习,学习模仿我觉得不应该划等号,这样的话,我觉得我赞同的路线是学习加创新可能比较好一些。
主持人:您刚才说中国还没有一家真正的SNS网站,拍客网在中间怎么定位呢?
尹海龙:我们目标就是做中国最大的SNS,因为中国是13亿人口的大国,美国已经是大统天下了,已经有9000万了,中国是不是出现这样的SNS网站了。我们现在先把这一群人的人际网络做好了,如果中国所有的人口都变成时尚化,也许做中国最大也有可能性。
主持人:您觉得具备什么样的素质人创业才会成功?
尹海龙:得需要各方面的素质吧,我重点讲三项:第一个是得有欲望和热情。欲望可能是各方面的综合,也许包括金钱、权利各方面这是第一点。然后第二点的话,应该是忍耐,忍耐应该是肉体上和精神上都必须承受这么大的考验才行。第三个应该是沟通与分享吧,这三个我觉得相对来讲可能最重要的几个因素。
主持人:现在拍客网您觉得现在遇到的问题是什么,或者要亟待解决的问题是什么?
尹海龙:还是执行力,对团队的执行力我不满意,但是我们现在团队有可能比别的网站强了。但是我们网站既然定位web2.0,我们一定是效率极高团员不多的情况,要做出中国比较好的成绩的网站,那思路不光是我们的网站。现在大型网站都会走这样的思路简单、运营成本节俭控制。目前团队的执行力,要怎么提高,对于我们现在团队执行力我其实比较满意,但是离我真正要达到的目的还是有一定的距离,这是第一点。第二点的话,可能包括需要我们股东,各方面的支持合理解,这是一点为什么呢?互联网本来是打持久战,不可能一年之内有多少,我们目标是这样的,但是需要很长路要走的时候,我们股东包括在里面可能不懂互联网,对互联网不熟悉的话,他可能对你各方面给的压力比较大。这方面我也是不断给他们沟通,解决说服他们的过程,可能也是我们现在要解决问题,其他的问题也很多,但是重点是这个。
主持人:今天谢谢尹总来到我们TOM聊天室,也祝拍客网有一个美好的未来!
尹海龙:谢谢!
主持人:谢谢各位网友!