10月12日,TechWeb创始人祝志军出席互联网老兵系列第四期访谈,就IT社区和“web2.0生死符”话题与网友互动。以下为聊天实录全文:
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TechWeb创始人祝志军接受采访
【主持人】 各位网友大家下午好!今天Tencent科技总裁俱乐部非常荣幸请到了TechWeb创始人祝志军先生作客互联网老兵系列访谈。其实论年龄,这位老兵并不老,但是在互联网圈子里,他有很高的威信、很宽的人脉、很好的口碑,大家都亲切地叫他老祝,现在请老祝和QQ网友打个招呼。
【祝志军】 Tencent网友大家好,欢迎大家来参加我的访谈。来之前我就说,我可不是互联网的老兵,互联网的老兵有两个标准,一个是年纪在40岁左右,互联网的从业经历在十年或者是十年以上,这两点我都不合格,我还是互联网的新人。
中国互联网尚没有理论 操作比理念更重要
【主持人】 谦虚。今天我们的话题之一是谈IT社区的发展,我们之所以选这个话题是因为觉得TechWeb做的愈发有声色,不知道您当年在初创这个网站时为什么是想做一个IT社区,而不是做IT垂直网站或者是IT门户,因为您是IT媒体人出身。
【祝志军】 我们就做了一个大家都不做的东西,我们做的时候像新浪科技的论坛和Sohu.com的论坛,随着正式新闻内容的发展逐渐出现一种衰落的倾向,在市场上也没有一个很好的IT社区。包括一些IT专业网站都没有把重点放在社区这一块,所以我们最初只是捡了一个漏儿,同时我们也喜欢社区这种信息表现形式。
【主持人】 您觉得IT社区最大的发展推动力是什么?
【祝志军】 还是人。做社区和做一般的网站不同,一般做信息服务的,包括信息的规范、挖掘、聚合整理很重要,做社区一定程度上是人的聚合,人气的聚合,有些是无形的,可能比做一般的信息来的更困难一些。信息在中国目前这种条件下获取的渠道、途径是非常多的,具体起来相对来说比较容易一些。但是要把人聚集起来我觉得是比较难的一个事。为什么像Myspace这种就非常值钱呢?youtube也非常值钱呢?就是因为很好地把人聚起来了。不是说它的内容、服务做的多好,是有人气。
【主持人】 其实也有很多人说TechWeb最大的特点是传闻和八卦,在这一块主打,通过这个把人气迅速聚集起来,你觉得这是你们的杀手锏吗?
【祝志军】 这可能是一个方面的特点吧,说到传闻、八卦,我只能说圈内人看门道,圈外人看热闹。
【主持人】 你觉得TechWeb最成功的地方在哪里?
【祝志军】 现在我们做的还不是非常成功,还要继续努力。
【主持人】 您觉得用户体验是不是非常重要?
【祝志军】 要从页面的规范、布局、使用来讲很难谈到用户体验的事情。比如现在的新闻网站很多是像新浪这种格局,大家都习惯了,谈不上有非常不同的使用体验。像一些做社区论坛系统的Discuz!、PhpWind、动网,他们覆盖率达到80%、90%以上,博客也是一样的,大家的用户体验基本上没有什么大的区别。只是在现有基础上要增加一些应用性的功能。大的方面我觉得没有什么大的区别。应用体验在中国很难找到有什么特别、新鲜的不同,大家最后要比的是其他方面。
【主持人】 实际上我注意到TechWeb在一些细节上还是很注意用户体验的,表现在标题的精编精选上。
【祝志军】 你说的是新闻这一块,当时为什么在社区上加了一层新闻呢?我们的初衷很简单,我们觉得现在的信息太多了,而不是少了。信息多了以后,查找的渠道有两个方法,一个是搜索引擎,来查找社区或者是看当下的新闻。另外是在页面呈现形式上精选精图也是一种办法,让大家一看来就看到各自爱看、喜欢看的。所以我们在新闻制作上还是规范比较多、要求比较高,我们几个新闻编辑压力也是蛮大的。(笑)
【主持人】 您觉得在聚集人气上,刚才我们也谈到传闻、八卦,包括对内容的优化和精挑细选,还有什么其他的办法吗?
【祝志军】 我觉得关键是要保持一个开放的心态。最近我不知道当不当说,(笑)我在MSN的签名写的是水滴石穿,要抱着平衡的开放心态来做这个事情,要赢得别人的信赖,个人包括企业就会有一定的人去支持你、帮助你。
【主持人】 我觉得概念还是比较宽、比较虚,我记得您原来提过一个理念,操作比理念更重要,在TechWeb的显著位置显示这句话,这个大家应该怎么去理解呢?
【祝志军】 第一个,我个人从来不是一个理论家,也不善于总结抽象,我从大学研究生毕业一直做的是比较实际的工作,大概有七八年了,这就是人在成长(发展)过程中的经历对于你的思想、看法会是形成的促因。为什么说这个话呢?什么事终归是做成、干成的,而不是说成的。单纯从理论来讲中国互联网的理论可以说是没有理论,也是比较薄弱的。只有一些零碎的思想、看法,比如像美国“长尾理论”很好地说明了Web2.0盈利模式和它未来增长的曲线,都有一些很好的说法。包括《世界是平的》用这样一个理念来说明全球外包的趋势,我觉得中国没有。单纯从理论来讲,有些人写评论、分析,但是中国互联网的理论水平还是很不够的。

TechWeb创始人祝志军
媒体人做好服务很难 新浪都不及格
【主持人】 现在我看到TechWeb的定位是为“首家中文IT经营站点,揭示IT产业的潜规则”,这又是什么样的用意呢?
【祝志军】 我们的初衷是很简单的,不管是以社区或者是新闻的形式,让行业更加透明,更加有公开性,让更多参与这个行业的人、了解这个行业的人能够获得更多的信息,而不是一般泛泛的新闻报道,在此之前没有人做互联网这样的服务,所以我们提出这样一个类似于口号之类的东西。当然这之后随着我们的发展也是要不断修正最初的设计和初衷,要不断地改进。
【主持人】 随着互联网的发展,将来越来越多的东西会浮在水面,而不是像现在一切都潜藏在底下。
【祝志军】 对,用户包括读者,对于互联网,互联网的企业、人物,包括一些产品、技术要有更透彻的了解,可能我们的禁忌比较少,也不是说我们主动报道一些不好的,非常负面、非常黑暗的东西,一些用户主动地把他们知道的信息往上贴,或者是告诉我们一些新闻线索,社区内容相当广。
【主持人】 从去年1月份建站到现在,TechWeb有没有遇到什么大的困难?最后又是怎么克服的?
【祝志军】 困难还真是不少。从业余时间玩的一个东西,变成一个非常商业化的,要运作,有公司,对我个人来讲从方方面面来讲是一个比较大的挑战。商业化运作到现在有半年了,我也没有做过公司,这个公司应该是我继51CTO后创办的第二家(公司),这个公司是我从头开始做的,其实也是在不断地探索、尝试。我觉得该遇到的困难都遇到了,包括人员、内容、资金、技术、销售、市场推广等方方面面,困难倒是挺大的。
【网友】 现在盈利模式有没有成形?
【祝志军】 现在主要是广告收入,未来可能会增加一些服务性的项目,可能是会收费的这种。我觉得做媒体的人很难做服务,向服务的转型可能也是我们未来很大的一个挑战。为什么说做媒体的人很难做服务呢?因为做服务的心态不一样,你要和别人沟通交流的方式方法、出发点都很不一样。做媒体的人可能会想媒体的正义、公理、道义比较多,在心理上会形成一种优越感。我报道你怎么样怎么样的,其实我觉得很大程度上把自己的权利想像的太大了,我觉得不是那么回事。有个很好的例子,像新浪一直是做新闻,新浪的很多服务做的不是很好,都面临着很大的转型,我们也是以前做传媒、做网站,也做过报纸,要做服务面临着很大的挑战。我觉得这个挑战可能是未来我和我的团队面临的最大的一个问题,就是心态的转变。
【主持人】 而且还要从服务中收费,有初步的雏形出来了吗?
【祝志军】 还在设想和规划。现在主要还是广告营收,广告占90%左右。
【主持人】 从服务来看第一步的尝试大概是什么?
【祝志军】 现在还不方便说,因为还没有想成形,说出去比较丢人。(笑)
【网友】 斗牛士也是IT社区,你怎么看待你们两者的区别和发展?另外斗牛士被Mop.com的千橡集团收购,将来TechWeb最后的发展是不是也会被收购掉?
【祝志军】 斗牛士做的比较早,2000年4月份到现在大概有7年了,用户的积累也是相当丰厚的,读者群可能会有部分的重合,目前服务的方向他们可能主要是以资讯和Blog为主要内容的服务项目,我们现在目前主要是以BBS加上新闻,可能在服务的形式上还不尽相同。对于未来来讲,他们被Mop.com收购了,当时我写了一些文章,我觉得对于他们来讲,对于Mop.com来讲都是一个好事情。对于我们来讲自己的路还需要自己走。至于说你刚才说的收购这种话题,用一个套话来说“不排除这种可能性”。
【主持人】 可能最后被收购也是一种成功。
【祝志军】 现在互联网的成功要么是上市,要么是你做的相当好,有大的互联网公司在业务竞争不过你的时候来收购你或者是合并,也都是退一步。上市,或者是并购,选择都很多,任何可能性都不会排除。
【主持人】 TechWeb最早定的目标是要成为著名的IT社区,有没有几年的发展规划?
【祝志军】 说实话,我们这个网站在最初就是业余时间做的,当初可以说没有什么目标,就是为了自己好玩。当时还有另外一个合伙人顾晓斌,他离开新浪之后,我们都想玩一些其他的东西,不那么严肃的东西、不是那么正规的东西,比较轻松的、开放的,还带有娱乐性质的,能够愉悦的,真的没有什么目标,那个时候没有想那么多。
【主持人】 那个时候也不排除有想赚大钱的想法吧?
【祝志军】 干IT的网站能赚什么大钱?赚不了大钱的。(笑)
【主持人】 现在经过一年多商业模式的摸索,现在是玩心更重还是更多的考虑做出社会影响力等等呢?
【祝志军】 现在说实话不好玩了,以前做的标题或者是哪个帖子觉得很有意思,以前把别人都看不到的材料、资料做出来也有意思,但现在考虑更多的是经营上的压力、人员上的培训,人员上的招聘、经营上的压力等方方面面,不是那么有乐趣的。
聪明的人在Web2.0走低时再去投钱
【主持人】 当时有一些资金的注入,说的通俗一点肯定也会有烧钱的过程,您是否担心有钱烧光的那一天?
【祝志军】 我的做法在这方面一向比较保守,就像我炒股票一样我从来都不是追高而是抄底。我们招人招了一段时间之后,大概有两三个月没有招人,只是进行业务的交流培训,包括一些讨论,还有请外面一些业务方面的高人跟我们进行业务交流培训、指导,主要精力放在这一块了。现在情况不是特别好,比如现在Web2.0或者是其他创业公司,我觉得在走下坡路,当然可能还没有到谷底,那个时候可能是做事情比较好的时机。
【主持人】 你觉得在Web2.0走低时再去投钱。
【祝志军】 很简单的道理,从成本控制来讲,在最热的时候,毕业两三年大学计算机系的学生,工资可能会七八千,有一定团队管理经验或者是开发经验的,工资是两万或者是两万五左右,我是从做经营者角度来讲这个事情。包括市场的费用、人力成本都被无形抬高了,现在开始往回落,我觉得对于真正想做事的人来说这是一个好事情。
【主持人】 TechWeb之前获得的风投能透露一下吗?
【祝志军】 不是很方便,我们在今年2月份的时候刚刚成立公司,有人给我们打电话,说希望能够支持我们一下。当时我很高兴了,在刚起步时能够有贵人相助。因为我们的投资人的行业分布、背景分布确实对我们在业务发展过程中有很大的帮助。
【主持人】 那就是属于天使投资人注资。Techweb起步初期,是从去年1月份的时候,您和顾晓斌两位是以私人的形式在做这个事情,后来公司成立了才有天使投资过来。那您觉得目前手上的现金流还可以让公司在多少年之内自负盈亏?
【祝志军】 目前的规模保持下去,两三年应该没有什么大的问题,如果要扩大规模的话还是需要一些资金的注入。
【网友】 TechWeb线下的活动多吗?是如何开展的?
【祝志军】 我们这个活动规模大大小小的不等,层次上也不太相同。大规模的聚会、活动一年可能一两次,小型的餐聚或者是咖啡馆一起喝咖啡这样的聚会其实还是有一些的。
【主持人】 根据人群的层次吗?
【祝志军】 不是非常正式、正规的,排到哪期有什么活动,都是那种比较随机的,就是提前一天两天召集的。
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