第一篇：美国正在发生的隐蔽"内战"，大多数人竟浑然不知

按语：本文为美国民粹右翼意见领袖、知名主持人塔克·卡尔森（Tucker Carlson）对知名投资人、桥水基金创始人瑞·达利欧（Ray Dalio）的访谈，谈到了美国的内战状态、对人工智能影响的预测、中美在人工智能及科技领域的竞争、美国的优势与劣势等话题。塔克·卡尔森是川普的重要幕僚及盟友，在MAGA阵营有广泛的影响力；瑞·达利欧则是温和自由派，不认同川普政治。在访谈中他很小心谨慎，委婉表达观点。

本文为访谈的第一部分，瑞·达利欧认为，美国属于实质内战状态，矛盾已经无法调和，两边分歧还会不断加大。他指出，造成分化的根源是教育。教育导致不同人群生产力的差异，生产力的差异导致收入差异，收入差异导致贫富差距。此外，教育差距还导致了价值观差异，这些因素联合作用，导致了社会的撕裂，但源头都在教育。

以下为访谈实录：

塔克·卡尔森：我听你说过美国正处在一场“内战”之中，而我觉得大多数美国人并没有意识到这一点。你能给我们讲讲你的意思吗？

瑞·达利欧：嗯，我所说的“内战”，准确来说，是一种内部斗争的状态。我的意思是，现在的美国国内存在着不可调和的矛盾，各方为了达到自己想要的结果都愿意为之斗争。在这样的环境下，法律体系如何运作就成了问题，它应该去阻止这场斗争吗？还是说，斗争应该摆在所有东西之上？这就是我们目前所处的状况。我们都清楚，美国现在存在贫富差距和价值观差异的问题。从历史上看，国内存在重大分歧的情况并不罕见，至于事情会怎么发展，那就是另一个问题了。但我们确实处在一种内战的状态里，难道不是吗？

塔克：显然，是的，我们处在这种状态里。那这些分歧应该如何解决呢？显然，人们可以通过暴力手段来解决分歧。但除此之外，还有什么其他办法呢？

达利欧：通常而言，这些分歧需要通过冲突来解决，现在的情况是，双方无法达成共识，两边的人甚至都不愿意交谈，也不再愿意遵循法治。【指出了共和党和民主党的对立，同时委婉批评了川普政府】所以，当我们处理像“庇护城市”这样的问题时，我们面对的是执法问题。到底谁能执法呢？你只能去推演。执法意味着要依靠警察这样的力量。

塔克：没错，最后只能采用武力手段。

达利欧：是的，最后人们会拿起武器，而且你知道，即使法律规定他们不能这么做，也没法阻挡他们。我们现在面对的就是这样一种情况。所以，我们可能已经过了能用“妥协”、“共情”等方式解决问题的阶段。现在唯一能做的，就是人们由于害怕发生大的冲突，觉得不得不寻找另一条解决途径。就像我们之前讨论债务问题一样。对吧？那么，能不能成立一个财政委员会，把人们组织起来，一起解决这些问题呢？我觉得不太可能。我认为美国还会变得更加分裂。各州之间会分化会更严重。有一些州这样，有一些州那样。我觉得你会看到更多的分裂。但你知道，这种情况在历史上也不是第一次发生，而是反复上演。通常来说，它都有自己的发展逻辑。【达利欧认为美国国内的矛盾已经无法调和，而且分歧还会加大】

塔克：所以，在过去三十年里，美国领导人应对这些问题的方式，就是完全无视它们，当作什么事也没发生。

达利欧：嗯，不同的周期不同……比方说，就说里根时期，和蒂普·奥尼尔（Tip O’Neil【民主党领袖，里根时期众议院议长】共事时，他们采用的是某种特定的模式。在那时，各方面的情况，比如债务、贫富差距、价值观的差异还没有那么严重。所以在那三十年里，很多方面都没有今天这样极端对立。但现在对立更加严重了。如果你看统计数据的话（我做任何事情都要基于数据），如果你研究一下统计数据，就会发现，国会参众两院保守派和自由派投票的差距，达到了1900年以来的最大值，而跨党派投票的情况则是1900年以来最少的。你能看到这种差距，在选举中能够明显看出来。蓝营、红营都是如此。所以，这已经不再是演变状态，而是我们眼下已经到达的阶段——矛盾的不可调和性。就拿最高法院来说，不久前，我们对它的看法还不一样，对吧？在过去，最高法院就是最高法院，但现在情况变了。【现在国会两党的分歧是历史上最严重的，甚至连最高法院已经有了党派属性，完全站在保守派/共和党一边，不再中立】

塔克：所以原因是什么呢？我是说，衡量这个问题的角度数不胜数……

达利欧：就说你同不同意这种说法？

塔克：嗯，我当然同意。我完全同意你的观点，所有的数据都指向同一个结论，那就是这个国家（存在的严重问题）。

达利欧：对呀，那我们应该很清楚我们所处的境地。

塔克：但我们完全不确定这个问题要如何解决，不过我觉得也应该停下来思考一下，是什么变化导致了这样的两级分化，放到三十五年前恐怕完全无法想象。

达利欧：这种变化是多种因素共同作用的结果，一方面，美国的体制曾让大多数人受益，但现在大多数人却缺乏生产力。生产力决定收入，对吧？所以，如果你看看人们的教育水平，看看人们接受培训的程度，看看人们的生产力水平——通过这个就能看出他们的收入水平——通过各种衡量方式都能发现，如今的美国，不同人群之间存在着巨大的差距。举个例子，就说独角兽企业，以及我们正在见证的惊人的科技变革。但实际上，如果你看看推动这些变革的人，推动美丽的独角兽的人们——他们都来自顶尖大学，是他们促成了这些了不起的事情。在一个3.3亿多人口的国家里，这样的人大约只有300万。然而，平均来看，60%的美国人阅读水平在小学六年级以下，60%。所以，必须让广大民众更有生产力，提高他们的教育水平，提升他们的生产力，这样才能提高他们的收入，让社会变得更好。有很多的因素共同作用，导致了美国今天的情况——一个因素是全球化，一个因素是科技发展。你大概还记得，当年的中产阶级曾经在汽车工厂的流水线上工作，当时制造业的那种模式。对吧？外国制造商和自动化的共同作用改变了这一切。这就导致了贫富差距进一步拉大。而随着贫富差距的扩大，我们也出现了巨大的价值观差异。【达利欧认为造成分化的原因是教育。教育导致不同人群生产力的差异，生产力的差异导致收入的差异，收入的差异导致贫富差距，而贫富差距与教育差距共同导致了价值观差异，所以一切都源头在于教育】

塔克：所以，矛盾是由贫富差距导致的。

达利欧：两者都有影响。比方说，迪拜的世界政府首脑峰会，这里的全球化氛围最浓。就那些精英们，我们就管他们叫精英，在那里大谈生意、接受提问等等。与此同时，还有无数的人在为基本的生计奔波。所以，贫富差距是一个因素，但价值观差异也同样存在。【价值观差异最终也来来自教育】

塔克：科技是造成这种局面的部分原因？

达利欧：宗教、信仰体系，这些也很重要。

出处：头条号 @兔主席