主持人说：各位网友下午好，欢迎来到我们的《创世纪》访谈室，今天我们请来了无线网址导航网站好173的两位创始人，刘永超和谢中伟，来给我们谈谈网址导航在手机上的商机。

主持人说：说到网址导航，可能大家都知道“hao123”，当年hao123的创始人李兴平独自一个人建立起这个网址导航网站，以简单直接的方式给到用户进行常用网站的网址导航，据说最辉煌的时候“hao123”曾经占领中国一半网吧电脑的浏览器首页，两年前也以1190万人民币价格以及4万股股票的代价被Baidu.com纳入旗下。hao123的成功，让很多人反思其实关注入门级网民的应用需求，以更简单更直接的方式服务于网民才是比较好的方法，而对无线互联网而言，目前它的使用用户也是绝大部分都是非常初级的菜鸟用户，他们可能并不了解用手机可以上什么网站，

主持人说： 下面我们请负责好173运营工作的刘永超给我们谈谈目前无线网址导航网站的发展情况吧。

刘永超：各位网易的网友，下午好，今天来到网易跟我们谈一下，目前WAP导航站达到了2千家左右，当时妹妹（同音）网和哇哇网，都是比较好的网站，当时我们也看了他们的页面，因为页面不大，造成了速度很满，8月份的时候，我们想了我们能不能做，我们也研究了他们，我们感觉到目前很多手机上网的用户太需要网址导航，有一些网址导航提供的网址不是很突出，给用户造成了一些误导，有时候跟网站和实在的网页不符合。我们也知道“hao123”，大家也很清楚，给人的感觉很简单，很直接。

做到无线终端问题，手机网速，还有屏幕的限制，“好173”跟“hao123”来比，比他更直接，更简单。首页收集了常用的网址，让用户使用非常直接，最开始就可以找到这些网站。

主持人：请谢中伟谈一下，手机导航网站，技术层面上是否容易让人进入，刘总也说到乐观，目前有2千多家做同样的网站，门槛不高吗？

谢中伟：我们开始做“好173”的时候，我们在自主站建WAP，我们从网络上找资料，自己写代码，用户体验要实用，简单，用户一上去就能找到网址，但是我们还推出了另外的服务，推出了会员聊天，论坛贴发。不单单只是上网。

主持人：你们说的方向是，不会简单把“hao123”模式拿过来，让别人查网址这么做，而是可以网络交流都可以留在网站上？

谢中伟：对，用户上网不仅仅是是上网，用户互相交流还是比较多。

主持人：对于创业者来说，如果我要实现这样的功能，做简单网站，在技术上具备哪些基本技能？

谢中伟：我开始是网站的，对WAP开始不懂，如果做起来比电脑更简单，我们做识别终端手机上网的话，也是进入电脑，也是同一个技术，网络书签也是我们开发的，电脑的书签比较少，在“好173”找不到网址，你可以直接添加上去直接访问。

主持人：就是用户定制自己的网址加上去？

谢中伟：对。

刘永超：做WAP网站，技术门槛是没什么门槛，现在大大小小的网址导航也有2千多家，我们推出的是简单实用。技术上没什么门槛，对于在技术方面不擅长，也不要太多考虑，主要考虑的是怎么样处理网友体验的性能。对于网站的定位，定位在什么样的情况？还有加盟站的资料。

主持人：我们了解到互联网“hao123”还是WAP“好173”，两个都有很突出的功能点，就是简单直接，用户不需要输入网址就能找到你们要找的网站，你们建“好173”的时候，是怎么看“hao123”的成功模式。

刘永超：最直接的成功模式是简单和实用，我们考虑到电脑上浏览，而我们是在手机上浏览，但是远远达不到传统互联网的速度，我想要做得比他们更简单直接，我们怎么考虑手机的呢？手机要一个一个键按，很麻烦，我们提供一条龙的服务，只要“好173”做好的书签，可以把自己喜欢的站点，也可以自己添加，也可以收藏。

首页经过两个月的市场调查，也进行用户分析，针对他们使用的特性和偏好，访问最多的，最喜欢浏览的我们都把他加入里面。

主持人：有一个问题，当年“hao123”发展的时候，有一个标志现象，互联网兴起，有很多菜鸟用户，而无线互联网兴起，也有很多菜鸟用户，你们对现在目前无线互联网情况，有多少情况跟“hao123”比较类似，有什么情况让你们创业比较顺利？有哪些状况比较相似？

刘永超：非常相似的比较少。相似的地方在网站的定位上比较相似，经营上也跟他们没太多相似点。

主持人：“hao123”给两位最大的感想就是给用户最简单的，把简单模式搬到手机上，对“hao123”模式改良方面有没有做很深度的研究？

刘永超：当时想“hao123”为什么拥有这么庞大的用户量，我们也做了分析，后代发现，他们提供最简单最好的服务给用户，但是我们各自的特色不一样，按照这种模式，互联问直接搬到无线互联网是行不通的，无线互联网根据我们的分析，用户抱怨得最多就是速度不够快，还有用户打电话问我，你们有没有这样那样的用法，我们通过打消用户的疑虑，给他们提供手机网址导航，给他们更好上网体验。这方面的考虑比较多。

主持人：PC上的操作体验手机上的操作体验区别非常大，操作方面有什么想法？

谢中伟：手机终端比较少，屏幕比较小，我们会跟他们沟通，手机终端的形式，以用户的访问作为最佳效果。

主持人：有没有注意用户使用习惯是什么，跟PC上的使用习惯有什么不同吗？

谢中伟：手机访问人年轻人比较多，十几岁到25岁左右，而且都是学生和打工者。

刘永超：有很多不同，从开始到现在，我们一直观察，有一个时段，网站的访问有很大区别，我们打开互联网，要看新闻，都是打开网易看新闻，也有这种现象，每一个时段访问的个性非常突出，根据用户使用，我们可能有特性的网站推出。让我们的网站更加容易找到。

主持人：在页面网址上有时段的不同？

刘永超：对。

主持人：感觉上很人性化。

刘永超：我们本身是打造成为用户体验最好的网址导航。

主持人：有没有想过，当年“hao123”的时候，通过很简单的方式，就达到比较不错的收益，像无线互联网，是否还能像一前能够得到赢利呢？

刘永超：以前他们是拿赞助，我们也有，但是其他的运营模式，我们通过站点，现在也有一些站点要求贴在我们的网站上。现在我们跟有几家做得比较好的无线搜索做了合作。目前用户浏览我们，是看不到我们广告。

主持人：为什么有意识控制广告？

刘永超：之前我谈过，目前太多的用户太需要导航，现在稍微好一点，当时我们有一个出发点，考虑到用户有一些担心，网址导航站，如果有广告，但是流量会流失。网址导航要有很庞大的用户群，一开始有广告，会令用户反感，像现在，我们在电脑上浏览。

主持人：您觉得用多长的时间能够把规模做到一个等级。

刘永超：1-2年的时间，把“好173”，让真正手机上网的人知道，我们打算用1-2年的时间做到这个程度。

刘永超：现在广告都放在一边，都没有考虑。

主持人：我也了解，“好173”这个项目，也不是两位唯一的项目，目前在无线领域这一块，两位也有其他的项目，对于全盘的项目，“好173”网址导航，在整个项目有什么意义？

刘永超：从一开始起，我们还起了一些项目，做好“好173”为我们以后会有比较好的基础，把基础打扎实，“好173”我们也希望做好，做到无线网址中也是数一数二。

刘永超：前段时间也有两三家网站，做得比较好的门户网站，他们负责人跟我谈，他们甚至问过我，怎么把“好173”做得更好。

主持人：我的感觉是，网址导航在无线运用里面是非常基础的运用模式，跟很多高级的像购物、博客很好的结合，可能是上层建筑和下层建筑很好的结合关系。

谢中伟：我们有用户量的话，都会跟进。
主持人:主持人：在开发“好173”的时候，想把“好173”当成战略很基础的东西，当时激发全盘无线商机是怎样体现出来的，怎么通过“好173”体现出来的？

刘永超：我们现在也正在做，我们的项目过了春节之后，也可以看到我们项目的推出，在这里可以跟大家说一下，是一个信息平台，到时候会引领信息方面。

主持人：为什么当初做“好173”的时候，没有想过单独把这个东西当成赢利。有很多的创业者，看到一个项目，把这个项目当成比较长远的事业发展。你们是怎么考虑的？

刘永超：作为导航网站来说，大家也知道，一直把导航网址开发的话，充其量最好的就是被人家收购。另外我们也做了一下，我们希望给我们比较好的基础。

主持人：你们觉得，在手机上做无线导航，因为现在经营环境未必达到以前“hao123”的神话？

刘永超：对。基本上很难达到了。

主持人：你为什么这么觉得呢？

刘永超：在这个年代，推出这个网站，切入点切入的时间，推出的时间掌握比较好，那时候互联网才开始，做到现在，他们做得比较好，他们能够有这样的出路，也是非常好的。如果现在来做，之前他们也有报道，以前什么菜鸟的，现在手机上网，前1-2年的用户可能是菜鸟，现在的用户也比较好，要做到他们这种模式，很难达到他们的效果。

主持人：您认为在终端这一块，跟当年“hao123”环境有很大不同？

刘永超：对。

主持人：手机互联网受运营商的管制也非常严厉？

刘永超：对。这是非常大的影响。

主持人：当时“hao123”很容易进入用户浏览器首页，现在无线网址进入终端的首页，难度非常高。

刘永超：对。你浏览的时候，就会弹出要求你设为首页，而现在无线互联网的网址，目前没有任何一家，做无线达到这样技术，大家还是通过最基本用手机把网址输进去。

主持人：会不会简单的运营模式给某一个运营商做，放在手机网络上，对于运营商来说，有用户入口，他们做，无线网址的业主全部被挂掉？会不会担心这种情况？

刘永超：不会担心有这种情况。运营商会考虑很多，他们看重的还是跟他们业务有直接冲突。

主持人：他们要接触第三方的网站？

刘永超：对。

主持人：有一个网友问，他也在做导航站，他问两位对刷流量的问题怎么看？

刘永超：有，这种情况非常严重。

谢中伟：开始很多，开始的时候我们用OP来杀。

主持人：创业的人所具备什么样的素质还有知识积累？在WAP网站上。

刘永超：04年的时候，我还在深圳一家企业上班，每个月也有5千多工资，当时无意中看到尖端系统，经常自己手机上网，然后我也自己建了个人的网站，05年7月份的时候，我当时也用个人得时间建网站，利用业余时间感觉还不错，当时就有一种想法，出来的话，专心做这个，结果会是什么样？当时我也给同学们打了电话，说了情况，他们也觉得可以，然后我就辞职过来了，我在这边也在上班，当时我做得差不多的时候，他们一起出来，我们在租了一个房子，当时去年9月份11月份的时候，做得非常好，今年10月份，ChinaMobile新出了政策，然后有免费的浏览，这对我们的打击非常大，ChinaMobile有政策出现的话，这些做联盟的话，肯定会在乎这一点，这段时间是最艰难的，我们当时也坚定了信念，都忍耐都坚持了下来。没有任何人要退出。这是我感到非常欣慰的一点。

刘永超：我有一个同学，进入了一些资金，然后稍微好了一些，我们现在搬到白云区这边。

刘永超：一直没有自己的系统，我们最想做的就是做出自己的东西，我们看着自己的努力做出来，这是我们目前感到比较高兴得一点。

主持人：你们的团队和组织，是怎么分工的，像一些是比较技术型的，还有一些运营商？

刘永超：04年我开始整个外部，当时我们也积累了一定的流量，当时在技术方面他们就请了别人，技术的话，谢中伟很在行。

谢中伟：我以前在学校是学电脑，后来跟韩国人一起做外国网站，那些还是比较好做。

刘永超：以前我在学校也接触过WAP，但是没有怎么注意过，当时也看到同学上网，当时他一个问题的时候，觉得还不错，后代我们就决定自己做，分工我们也分得比较细，遇到问题大家也会一起讨论解决。

主持人：有一个网友问，归根到底的问题，两位觉得WAP有没有前途？

谢中伟：我们很看好他的前途。

刘永超：不用怀疑WAP的前途，因为它应用的领域非常广阔，大家也知道，我们能预测到，看得到的，大家都知道，奥运经济，大家也可以看到08年奥运会会在北京召开，这是非常好的契机，今年3G产业也会启动，而且3G出来，不仅是在终端运用上有质的提升，在政策上也有比较好的消息。2008年的北京奥运会，将会把无线互联网推到全新的高度。

主持人：有一个网友说，你们怎么看ChinaMobile在WAP上的监管政策和强硬态度？您刚刚说，WAP一定会有很好的前途，眼下实际情况，ChinaMobile在政策上的监管问题，也在某种程度上也在打压WAP的发展，两位怎么看待这个问题？

刘永超：我们也会思考，如果我们站在ChinaMobile角度看，看到这个局面，我们也会做相同的决定。ChinaMobile作为运营商，目前的WAP，最新统计，WAP至少有10万家，而且有很多非法的在其中，ChinaMobile打压了一大批，为什么这么？因为用户以前不知道，大家意识也不这么强，现在用户遇到困难，也会懂得寻求帮助。ChinaMobile也有投诉，上面也有生产部，给他们的压力比较大，他们就推出了一系列的政策。我认为，任何一个行业都有一个行规，都需要监管，监管的角色我认为，如果由运营商监管部太合适。因为运营商本身也介入服务，大家有业务上的加入是不行的，也不应该是他们监管。

主持人：我想问一下，从技术角度来说，运营商对WAP做封杀，在技术上是不是很容易实现，对整个WAP的发展会不会是毁灭性的打击？

谢中伟：不能说毁灭，只是限制了发展速度，就我个人来说，也不能说ChinaMobile想怎样就怎样。

主持人：你们觉得ChinaMobile的封杀或者是策略只是阶段性的做法？而不是长远的思考？

谢中伟：个人认为应该不是长远封杀。整个行业，不可能被它限制发展。

主持人：我想问一下，两位对WAP现在的发展遇到的一些问题，我们大家看到一个现象，现在WAP虽然非常多，发展也非常快，也存在网站买流量，还有黄色网页，不是很好的做法，作为两位怎么看？

刘永超：刚刚也提到了，各种各样的。当时“好173”跟合作伙伴都有合作协议，我们提倡了稳健的站点，它加进来也有审核，我们也有出发点，作为运营商来说，等同于我们给了他们非常好的借口和说法。

刘永超： 更多希望我们本身业内人自律，这种现象的存在，做想把自己的站点开起来，这是很直接的手段，流量也非常多，因为还是有很多用户就喜欢看这些内容。就形成了现在比较混乱的局面。

主持人：流量是否对网站来说衡量自己价值的标准？对于网站来说，流量就说明了一切？

刘永超：也占了很大一部分，但也不是全部，主要是看你网站的内容，提供的服务，定位方面，还有根据用户的需求，提供的东西是不是用户需求的，我认为这很重要。

主持人：以实际的内容留住用户而不是比较虚的流量？

刘永超：对，作为用户，需要什么样的服务，我就给你提供什么样的服务。

主持人：有一位网友问，07年，您会准备怎么样的发展，还是只想高“好173”，刚刚有一个想法把“好173”当成战略的一份？

刘永超：对。07年我们立足于广州信息的一个平台，如果你向买一台电脑，你可能会先上网了解一下，然后你再去电脑城去看，07年我们就会有这样的服务存在。

主持人：有一位网友问你们觉得“好173”会不会成为第二个“hao123”？

刘永超：大家的定位不一样。因为性质不一样，就网站本身来说，有一些相似点，但是策略，还有的价值有一些不同。“hao123”也实现了它的价值，但是“好173”的价值不在这里，几年之后，手机上网非常普通，通过“好173”进入其他的站点。

主持人：如果您给创业者一个忠告，创业首先要做好什么样的思想准备？刚刚也提到了连续吃了10天的方便面？这个感受也不好？

刘永超：对，创建WAP如果能吃苦的话，也可以。主要看你可行的计划，有合适的目标，鉴定自己的信念，再付诸于行动。不能盲目，随时要保持比较清醒的头脑，还要让自己保持激情，做WAP这个行业来说，有足够的耐心，而且有持之以恒的精神，当你遇到一些问题，因为你遇到的问题太多了，像我认识的站长，经常非常郁闷。这个时候你退缩还是怎样改变，这就看你能不能坚持下去，有时候你成功，就是在于坚持。

主持人：我想问一下谢中伟，对于在校大学生来说，怎么把自己学到的知识运用到真正的实战当中，因为大家觉得，书本上的知识和实际运用有很大的差距，怎么在学习中有比较好的实践方式，你以前也没有做过校外技术开发？

谢中伟：有。以前在学校，我们是负责学校的网站，我们都有分工，在社会工作时，还是觉得在学校学的东西也可以用上。

主持人：也是校内实践的过程，对于大学生来说，还是看实践？

谢中伟：在学校里面还是以学习为主，在外面，遇到技术问题，还是要请教高手来解决问题。

主持人：还有一个问题大家都比较关心，WAP的模式，你们两位选择从无线网址导航，这么简捷的方式进入WAP，作为策略发展，是先从低做起，从两位展望，以后WAP有几个方面？

刘永超：有几个比较多的方向，无线搜索，还有无线上网，还有互动，还有信息有比较好的发展市场。

主持人：对于没有太多创业经验的话，要进入WAP，要有什么样的条件？像搜索门槛很高，已经是巨头之间的斗争，对于创业者来说，前景很好，进入的门槛也不会太高？

刘永超：搜索对技术的要求比较高，门槛比其他的要高。而且像搜索，一开始就切入无线搜索，还是比较好，他们积累了一定了经验，现在传统搜索，对无线肯定也会进入，最直接就是ChinaMobile有一个部门已经启动了，大家都知道，Baidu.com也在推出无线搜索联盟，它也做无线搜索，传统的搜索也会进入无线搜索。传统搜索也有他们自身的优势，如果传统的搜索进入是另外一个级别，大家都静观其变。

主持人：今天的访谈就到这里，谢谢两位嘉宾的到访。

刘永超：谢谢。

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