主持人：各位网友大家下午好，欢迎参加Sohu.com和计算机世界合办的移动增值业务总裁在线周，今天我们邀请的嘉宾是移动纳维的总裁徐俊杰先生。在正式进行访谈之前，先请介绍一下移动纳维公司。

徐俊杰：移动纳维公司2001年8月份成立，在这之前我在日本NTT做电信业务这一块。我在日本悟出一个道理，什么东西能挣钱，当时就在想，觉得做服务这一行比较好，做好的话能挣钱。2001年有一次机会，ChinaMobile提供基于GPRS的增值服务，Monternet的服务。我们董事长请我帮他回来打理具体的业务，2001年8月份我就辞了NTT的工作回国。

Monternet那时候没有服务，我们牌示做准备，我在日本的经验看到手机上网服务市场是相当大的，大家很方便需要什么信息，想得到什么东西都可以通过手机得到。我又感觉到中国潜在市场相当大，当时还没提供服务，但是我坚信这一天一定会到来。经过2002年5月7号开始支持ChinaMobile提供试运行服务到正式服务，这之间我们做了充分准备，经过将近三年的拼搏，我们已经看到了移动增值服务的曙光。按照我的理解来说，2004年真正是移动增值服务的起步年，以前认为SMS也是移动增值服务的一种，但是我认为移动增值服务范围更广，SMS只是里面的发展初级阶段，将来手机邮件取代SMS。事实上手机邮件这一块和SMS实际是一回事，包含了SMS，但是手机邮件甚至还可以扩展到手机到PC用户之间的联系，国外电脑给你手机上发邮件也可以，SMS只是一个过渡产品，在中国特定的市场下SMS变得火爆。基于SMS的通道，提供丰富多彩的是服务，我想这个是有局限性的。基于Monternet上GPRS永远在线的通道上，提供更丰富多彩的服务已经变成现实。

主持人：移动纳维的资本构成、团队构成是怎么样的？

徐俊杰：我们母公司NCG，总经理是我以前留日的同学，成立移动纳维之前他做了前期准备。他在日中之间做这些业务以后，体会到这一点有很大的商机，做了很多准备。在找到合适的人选之前，中国做业务应该找中国人，而且懂中国市场，并不是说因为它是日本公司而要找日本人来做，这一点我们的董事长徐志敏先生找到我，因为我在日本读书工作一段经历之后，对日中之间的事情还比较了解，对他来说是比较合适的人选。移动纳维这个团队我回国以后慢慢组建的，尽管我们有日资背景，但是在中国市场上都有中国人，团队地地道道全是本土，中国人做事一定不比其他人差。

主持人：移动纳维目前的特色和特长在什么地方？

徐俊杰：做铃声图片比较早，在选择当时主要业务的时候，我们看准了这块市场，很早就介入了。事实证明这一点是对的，作为移动纳维来说，增值服务上的选择，方向性的选择上比较好，我们团队最大的特点是务实，做事踏实认真。当然也有一些缺陷，不是说事事做得比人家好，也有这样那样的缺点。但是我们做事踏实认真，我的理论是我们为用户提供服务一定要让用户满意这是最重要的，只有让用户满意才能在此基础上得到效益。

主持人：现在Monternet发展到现在，有一定的时间，SP比较关心的事是从7月份开始信息产业部将在全国范围内进行一次清理SP，重点检查没有获得跨省经营牌照的SP，不合格的将被清理出局。ChinaMobile签约的480家当中要淘汰60％，您对这种说法怎么看？

徐俊杰：这也是一件好事，现在Monternet发展初期有各种各样的SP参与市场，难免有一些出现没有实力或者没有认真想做业务的SP。清理以后会使市场正规化、规范化，事实上最终让用户受益。有些小的SP只是想做短期炒作的公司，做完一个业务赚了一笔钱就跑了。打一枪换一个地方这种SP不能说至今不存在，但是也有，通过整理以后，有了一定规模以后，出了问题要负责。不是想走就能走的，这是一件好事。

网友：前不久大家开始看好WAP，您对WAP怎么看的？

徐俊杰：WAP刚起步，WAP这个概念一般用户不太清楚，简单来说就是移动互联网。现在这个市场大家说大还是小，说出互联网大家都知道。以前大家只能通过PC来上网，有了Monternet之后大家可以通过手机上网，这是它的特点。将来随着手机技术的发展，手机功能越来越强，虽然小，但是它的功能越来越强。在这种情况下，在PC电脑上能做到的事，在手机上全能做到。电脑做不到的事，手机也能做。比如手机号可以作为一个人的身份象征，这样可能对应起来，我通过手机购物也好，手机买票，可能身份一一对应。

这样的话，一般电脑所不具有的一些功能，它的想象空间很大。大家可以想起来觉得很难，我在手机芯片里面有适当的识别功能，我坐地铁也好，坐公共汽车也好，都可以计费，这一点在国外已经实现了。这一点想象空间比较大，最关键和电脑不同在哪儿，它是携带方便。中国人喜欢用小巧的，而不是每天拿一个笔记本电脑拎在手上，也不方便。手机功能只要强大，网络通常，在电脑上能够实现的功能基本在手机上都能得到实现。

主持人：移动当中的电子商务，这一块大家还是比较看好。但是和其它业务相比，这一块还没有产生很大的现实收益。既然您这么看好这个东西，贵公司有没有进入移动电子商务市场的打算？

徐俊杰：刚才谈到WAP或者移动互联网的发展趋势，这个形势是很好的，但是具体要做的时候怎么把握，我认为用户群体很重要，现在大家做SMS，SMS之所以发展到现在，手机用户都在用SMS，SMS已经得到大家的认可，所以才得以发展。现在WAP的用户在ChinaMobile要说有一千多万，比起一点几个亿的用户来讲还是小数，而且大家对上网的认知度还较低。如果大家都在用，手机用户达到30％、50％或者更高比例的话，我想随之而来的用户需求自然会反映出来。之所以我们作为内容服务商来说，只要用户有需求，不仅我们移动纳维，其它运营商也会去做。电子商务还需要整体用户数更大一点更好。

主持人：最近WAP包装出了一个新概念MO。

徐俊杰：ChinaMobile作为ChinaMobile增值服务的领先者，它现在是在做一些宣传。Monternet或者以前的WAP业务这一块实际服务实施存在，而且做得相当好。一般用户认知度都比较低，重新包装是想让一般的用户更清楚地了解WAP服务是什么东西，是在做一种普及推广活动。

主持人：为什么WAP不像SMS那么普及？SMS人人都在用。WAP要上的话还要做一些设置，网络不是特别通畅，还是存在一些小问题。

徐俊杰：这个现实问题存在。一般在国外买了手机以后，在申请的时候增值服务哪一块，写一个申请就开通了。现在国内存在一些问题，在ChinaMobile的用户买来GPRS不知道怎么回事，如果不知情的情况下让他用了，发生了费用，会产生一些投诉等其它负面影响。ChinaMobile在这方面比较慎重，想推广自己的服务，但是避免在无意之中给用户造成费用。你买来手机能上网最方便，如果用户不知道的情况下，到时候一个月多了几十块钱不知道怎么回事找移动去说，这时候肯定造成摩擦。ChinaMobile想通过一些业务包装，把业务打出去，慢慢把Monternet的概念和服务渗透到用户里面去，那时候中国增值服务的发展才真正能够飞跃。大概普及率达到20％、30％才能有所飞跃。

主持人：中国是世界上最大的手机市场，基数还在增加当中，这里面每一个细分市场大家还是比较关注的。刚才讲到WAP，Sohu.com前两天刚刚收购了吉菲尔，联想也注资深圳讯天公司，您对这两件事情有什么看法，对你们有没有借鉴意义？你们有没有想过套现？

徐俊杰：Sohu.com收购吉菲尔，讯天得到风险投资的认可，这本身就是对移动增值服务的一种认可，大家都看好这个市场，因为它有钱赚。投资者也不是傻瓜，比谁都精，之所以愿意掏钱去做，肯定前景是很好的。对我们来说，实实在在做业务的公司来说，也是一种鼓舞，我们也感觉到压力很大。巨头们进来以后，竞争会更激烈，但是我觉得这一点作为移动纳维来说我们也不会特别去害怕竞争，即使我们觉得我们应该做好的我在公司

成立之初到现在，我们一直坚信赢得服务靠服务质量、靠诚信，只要做到这一点一定会得到用户认可。提供相同服务的公司很多，我们提供比较有特色的服务，我们在这方面下工夫。

主持人：您刚刚提到了移动纳维是一家比较实在的公司，宣传上比较低调。

网友：为什么移动纳维采取这么低调的策略？今后有没有有改变的可能性。

徐俊杰：可能和我和我们的股东有一点关系，毕竟我是在日本留学时间比较长，工作比较长，与这段经历有关系。我们做事情比较踏实，在市场运作上比其它公司像Sohu.com这种公司经营这么多年的公司相比，相对差一点。但是我想我们也不是一成不变的，也会根据市场的发展需要来适当改变自己。

网友：移动纳维既是移动的服务提供商也是联通的服务提供商，这两家的业务各有什么侧重点和特点？

徐俊杰：移动纳维就在为ChinaMobile提供服务，没有为联通提供服务。我们的服务特点，ChinaMobile是GPRS2.5G，中国联通CDMA1X采用另外一套系统，这两套系统就像不同规格的

两条高速公路一样，路就是路，只是规格不一样，在上面做服务就是看各个运营商怎么去做。据我目前的观察来看，两者之间在提供服务的内容上差别不是太大。

主持人：大家反映目前联通的GPRS速度快，移动稍微慢一点。

徐俊杰：这是一种现实情况，具体到底用户量我不太清楚，只是感性认识。当时我们在移动提供服务的时候速度也是相当快的，ChinaMobile用户积累到一定基数，相对来说有一个快车道，车多了自然车速慢一点。ChinaMobile作为中国第一大移动服务运营商，既然它有这么大的用户需求，肯定会把那些通道越近越好，不断改善相应的一些设施。

主持人：你们有没有考虑过其它的推出渠道？有没有上市打算？

徐俊杰：有投资家给我们投资，它不只是期待你把业务做好，也是期待你能够上市、并购，都有这种打算。将来选择一个最佳时期，最好的方式。

主持人：能否透露一下规划大概怎么样，会在多长时间之内？

徐俊杰：我现在是总经理，我只是管业务不管投资，我和董事长分了工，他管战略。我不擅长这些东西，我和我们董事长分了工。

主持人：目前日本的3G是最热的一块，你有没有经常到日本去看一看，感受一下想想自己的业务怎么跟进？

徐俊杰：这一点是我们的特点，我经常有幸到日本观察一些业务，而且不去的话也有信息反馈到我这儿来。我以前也是从NTT出来的，以前通过NTT人脉了解一些服务的发展，并不是说日本今天的手机市场是我们的明天。我个人认为从提供服务上来说，我们要结合用户的实际、用户的需求来提供服务，服务是有个性的，以前在日本Disney这个频道在日本有几百万用户，拿到韩国去就没多少钱，拿到中国来也做得不是那么好，说明它还有国民性还有喜好。我们除了对海外市场研究分析，还要注重对国内用户的需求考察。

主持人：日本、韩国实际是有区别的，你到韩国去看过没有？韩国的技术特点是什么？

徐俊杰：韩国没有去，但是我们和韩国经常有联系，做移动增值服务的，日本都是大公司在做，韩国小公司比较多。小公司比较灵活，速度反映快，日本在应用、服务上面比较快，韩国游戏方面做得不错。

主持人：手游也是我们比较关心的话题，您对手游怎么看？你们公司有没有想进入手游市场的打算？

徐俊杰：我们做了一些，手游我个人认为现在是JAVA游戏，现在ChinaMobile把JAVA和WAP分开，在我看来都是属于增值移动的一环。从目前来说，JAVA游戏市场还没有完全启动是因为受制于终端的数量比较少，WAP终端基本新出的手机比较中高档，肯定带有WAP功能，但是能带JAVA功能的手机就比较少一点。随着WAP手机越来越多，而且大家对它的认知度越来越高，而且会享受到JAVA游戏的乐趣，我想到那时候这种需求是相当大的。

主持人：你们做了JAVA游戏是自己做还是和别人一起做？

徐俊杰：这一块国内主流跟日韩内容提供商合作，进行一些汉化，我们在JAVA服务领域也可以做一些好的应用服务。比如基于它的特点，设计一些像高尔夫的插点，向打高尔夫的人士提供一些场地讯息。

主持人：您自己是不是有这个需要？

徐俊杰：我刚开始学着打，这之前我们做一些市场调查，有这种需求。

主持人：目前除了手游之外，您个人还比较关心其它新兴的移动增值业务？

徐俊杰：实际有用户需求，有想要的东西都是我们做的，我们作为内容服务商在用户想到之前要有一个提前量做准备。如果要做业务，互联网的东西全搬到手机上去行不行？所有在互联网能实现的东西搬到手机上。

主持人：目前有人开始做WAP的社区吗？WAP社区是很多人比较看好的，黏性比较大。

徐俊杰：做社区我个人喜欢实实在在的交友，而不喜欢虚拟的。也因为这种关系，我们没有把移动社区搬上去手机。

主持人：这些业务基本比较偏向于个人消费者方面，您觉得面向企业用户，面向商用的其它用户移动增值业务前景怎么样？您对这方面有什么想法？

徐俊杰：只要企业有需求肯定为它们服务，关键是有没有足够的用户群体。保险公司也好，在外面跑业务的人比较多的情况下，实际你不一定通过手机上自己公司的服务器也好，浏览一些报表也好，查资料也好，这种需求是应该存在的。只是企业里面领导和自己的员工认不认识到这一点，不一定整天抱着电脑去上班，那个是很辛苦的。我们需要查点什么信息，从手机连接到自己公司的服务器，想享受到一些信息的话，这样会方便得多，一个小小的手机就能得到。业务人员5：30办完事，回到公司就6点了，没有必要回公司的情况下，通过手机写一个业务报告，信息共享。这种解决方案应该不是太难的，要看有没有这种需求，企业里面提出这种需求，我想有一点实力的SP都能做到。

主持人：目前相对来说企业和面向个人消费者这块无法比，日本企业有没有用这种东西的？

徐俊杰：刚才谈到一个定位的问题，事实上在企业里面进行一些应用做得不错，打一个简单的比喻，现在有一个集装箱去运货运到码头，根据它的定位系统可以知道它现在公司里面车在哪儿，根据交通情况什么时候到什么地方去，这些智能化通过手机定位。大家能意识到这一点，而且周边的设备能够满足。比如网络情况、手机，实际这种应用是很多的。我个人觉得还有很多信息，WAP有一些公共事业，通过手机查询看看驾照还剩几分。

主持人：联通现在已经有这种服务了，可能真正面向企业的还是相对有一点点滞后的。

徐俊杰：面向企业的，认知度不高的情况下培养企业用户时机过早。ChinaMobile手机的话费来自个人多还是来自企业多？我想肯定是来自个人多。

主持人：移动大客户VIP一般都是公家报销的。

徐俊杰：公家报销的这一批人用户群体和一般的消费群体的人比较起来还是小得多。任何群体最大的群体还是普通消费者，我们做这一项业务也是着眼于一般的消费者，企业用户做起来从另外一个角度来说，一个企业要去做的话，事实上相对来说它的成本要高，收益不一定能够得到保障。

主持人：前两天我们做了一个调查报道，发现有一些业务比较能挣钱，但是有一些问题。比如图片下载业务，我们知道以前在日本MO里面的图片下载量很大，能挣不少钱。

日本色情图片是很多的，前不久记者调查发现，手机互联网上的图片下载当中也出现这种情况。你对这个事情怎么看？这个可能也是信息产业部清查的原因，黄色信息比较多。

徐俊杰：日本黄色比较多，日本黄色和中国黄色不在一个层面上，中国稍微有点性感一点，标准不一样。既然有些SP为了利益做这些事情，顾客有这个需求，我认为这是短期的。任何公司要发展的话，一定要规范化，长远发展没有这一点肯定不行。任何事情在发展过程中，特别是初期出现这样那样的问题，ChinaMobile以及信息产业部意识到这个问题，这样做的话是必然的。我个人认为对我们来说，我们是非常欢迎规范化的。

网友：能不能请徐总对于未来增值移动服务的亮点做一下预测。

徐俊杰：我不是神仙，能看清今年年底就不得了。刚开始是娱乐，这一块肯定是用户群体最大的，接下来有生活需求，比如上去查哪一个饭馆，在北京去哪儿能吃饭，能不能有空位子，大概多少钱，这种实际的应用服务是一种生活需求，刚开始是玩享受，以后就是实用性的。刚开始是时尚型的，后来是实用型的。真正做到这一步，我们大家去银行都很麻烦，手机上能转帐的话，这一点做起来大家都不要跑到银行去，大家拿的现金也少。这种服务在现代娱乐服务之后方便大家的服务逐渐出台，而且各有各的地方特点。

主持人：移动增值服务一方面跟服务提供商有关，另一方面也跟终端有关。现在国内手机打来打去，国内手机技术含量不是特别高，目前日本那边做东西还是好一点。NEC有些手机感觉还不错。现在你们有没有专门针对高端手机的服务，30万、100万像素摄像头的手机和低端像素手机用户不一样。

徐俊杰：公司的策略不一样，给用户所提供的服务不一样。大部分公司想作的话，针对最大群体提供服务，这一点它的成本最低。公司觉得我不要做这么多，我要做这一块市场做得比较专，我想会在这方面动脑筋。你说我是30万、100万像素，大家用这个的群体，有一百万用户和针对一般手机一千万用户，大部分公司都会去做一千万用户。会存在一些即使小的SP有它的技术特点，掌握一些核心技术，能做的服务是别人不能提供的，这有它的生存空间。如果大家都做等同服务，肯定有实力的公司强。但是反过来说，到今天我个人认为技术并不重要，关键是用户需要什么东西这是最重要的。只要大家能够有需要的地方，肯定有它相应的服务产品出现。

主持人：需求落到实处也不容易，手机这些需求其实也是有创造性的需求，并不是说这个需求就是原创的那样。像Sohu.com这种服务提供商、内容提供商，也跟媒体沾边，我们说SMS是第五媒体，对传统媒体冲击蛮大，传统媒体本身也在转型。前不久上海文广传媒集团和江苏移动签定协议也做SP，向内容提供商角度转变，您对此事有什么评论？将来移动增值服务竞争当中，传统媒体出来的，有这么多年积淀，有很多图片、铃，比传统的SP做得更好。

徐俊杰：这种说法有一定的道理，但是不完全赞同。它没有提供服务，服务是一个环节，对用户的需求怎么把握，而不是说有什么东西放上去了，在自己的频道里面在有限的空间里面怎么提供最佳服务，这个是需要有运营经验的。任何一个人有东西能做上去做好的话我不赞同，虽然不是那么难，但是还是有一定内在规律的，不是任何人想做就能做得好。有内容可以做，但是自己就有自己那一块资源，受不受欢迎还难说。

主持人：铃声、图片将来有版权限制。

徐俊杰：让版权的人搭套系统挣钱，他挣不了钱，现在需要资源整合。把各个强项整合在一起。

主持人：时间关系，今天的在线到此结束，感谢徐总作客Sohu.com。