5月25日,第8届北京国际科技产业博览会“科技中国论坛:IT、电信新技术引发新市场”论坛在新世纪日航饭店举行,TOM科技作为论坛的媒体协办单位,对本次活动进行了全程直播报道。
本次会议就新技术下的新市场、智造中国、数字娱乐与网络电视、技术改变内容、数字家庭元年等热门话题展开多种形式的开放讨论,会议形式多样,包括主题报告、圆桌论坛、电视论坛等。与会嘉宾包括国家及地方省市科技部门领导、国内外科技企业领袖及境内外记者,到会人次近2000人。
下午,作为此次“科技中国论坛”组成部分之一的分论坛“门户突破与SP新生”召开,TOM科技对此次圆桌对话进行了直播。
嘉宾主持:成功营销主编王伟群
嘉宾: 中国联通增值业务部总经理王颖沛
Yahoo!中国区副总裁齐向东
华友世纪通讯有限责任公司副总裁孙浩
美通无线CEO王维嘉
广州富年公司CEO龚虹嘉
以下是圆桌对话实录。
王伟群:首先我非常感谢大家能够继续的留在我们的会场上,我想接下来的90分钟,请大家打起12分的精神,听我们这场精采的论坛。
王颍沛:谢谢主持人,门户网站目前比较忙,我们几大门户网站的发展是依托于无限增值业务,近一段时间,在增殖业务的内容收入方面,比前几年没有增长的那么快。这主要和市场的规范、包括竞争应该有很大的关系,我们现在全国从事SP业务的企业,全国有1300多家,有那么多企业在市场上博弈,作为SP来说有些困难了。在全国有营运证的有将近700家了,这个竞争也很激烈的,再加上我们近期,作为无限增值业务的门户政府关注的也比较严格。我觉得随着业务的发展,随着3G的到来,我了春天会到来的,谢谢。
主持人:我补充一点,网易股价非常好,当时大概是在50美元左右,第一季度的纯利润大概增长了50%左右。Sohu.com差不多如此,但是同样出现的问题是大家最大的下滑的东西是无限增值服务,我想请Yahoo!中国的齐总说一下,你们是从SP向CP突围,这个是战略的转型吗?
齐向东:这个肯定不是无奈之举了,我今天有两个身份,一个是代表Yahoo!中国,另外一个代表北京3721。
我们无线增值业务的收入在我们总收入里占不到1/3,我们的收入最大的投到了中、小企业的服务,今年的增殖幅度非常的大,这个是非常两性的业务。我们3721公司经过了几年的奋斗,为我们广大的中、小企业提供网络营销工具,教育他们用互联网降低自己的成本。从SP到CP方面的转移,从去年的一月份,Yahoo!和3721整合了以后业务整合非常的好,就是我们要把自己的精力和资源,投入Yahoo!最有优势的领域,为网民提供更多更好的内容的服务。
主持人:如果说,你往内容服务商转型的话,到哪里去收钱呢?
齐向东:美国的互联网市场和中国的区别,我们的网民的数量增长的非常快,我们会在往来超过美国,但是我们在互联网应用方面,比美国落后了五年左右的时间,美国的互联网是一个公共性的平台,对美国的企业来说,离开了互联网几乎是没有办法去生存,所以互联网成为了美国必不可少的工具。这个产业链就是把中国的网络提供商和我们的网站拉到一个产业链条里面去,巨大的资金流会流向互联网企业,所以主流的收入来源于企业的收入。
我们3721提供不断的中文服务,但是3721的收入非常的好,就是因为“眼球经济”,大量的网民在使用3721,对企业有了很的大的商机,所以我们把这两个大的群体,通过自己的网络服务连接起来,一面是我们的企业、一面是我们的网民,最后能够赚钱,这是我们两个两性的例子。说明作内容服务是有价值的,只要形成了浏览,形成了网民的阅读,就会产生商机。谢谢。
主持人:我听来听去,还是在做服务的提供商是啊?
齐向东:如果网民不浏览你的网页,你的网站就没有价值了。
主持人:你们觉得继续的原有的模式好吗?比如说话网易游戏等,请王维佳谈一下。
王维佳:我觉得和SP比起来,互联网真的是挺好做的,因为我这次数字中国,五一的时候,中国的IT企业家和美国的企业家在硅谷开了7天的会。我觉得目前中国的互联网已经走上了一个非常健康发展的道路,就像刚才连通王总讲的,他的救星是无线增殖服务,但是走到了今天,这些公司对无线的依赖已经非常小了。比如说网易。
我过去说过,在中国有线互联网是被无线互联网给救了,有线互联网的竞争中心还是作有线竞争上。网易减少了对无线业务的依赖,新浪主要是通过收购,有比较多的对无线业务的依赖。所以我个人认为,在日本有一个比较有意思的现象,如果的CP都不是互联网的门户,Yahoo!日本是大门户,但是他们的无线业务非常的少。中国的一大阵营是门户网站,我们叫做“纯SP”,我们对无线的业务不是依赖的关系,是我们全部的收入,可能这个阵营在无线上会做得越来越大。
主持人:孙总有什么不同的意见吗?
龚总:大家互相想超过谁多一点,比较难。
王总:我也比较同意王总的意见,和SP比较起来,我们的心态会好很多。网易比较特殊,另外两家基本靠他的网络广告来稳定他的基本盘,美国的广告情况很好,所以他们对这个模式比较认可。投资人觉得无线的环境有些问题,门户和SP有同样的危急,门户一个主题是无线、另一个是宽带。这个危机表现在门户说,还是基于广告为主,但是内容提供可能会发生根本性的变化,我们个性化的门户是否会改变原有的非常千人一面的门户的面目。
主持人:我们有三个SP认为自己的日子可能不太好过。现在SP看起来市场表面非常的红火,所以有人认为今天的SP们也是如此,表面看起来非常的风光,但是这个市场本身并没有真正的热起来,而且真正健康的企业也并不多。我想问三位,你们感觉最大的压力来自于何处?
王颍沛:SMS的业务发展的很快,但是从行业来说,最大的危机还是我们的产品对用户有没有真正的价值和黏性,我们的业务基本是可有可无的,我觉得这个是行业第一大的危机。我们SP行业,最重要的是你能否给用户提供真正的价值?虽然它发展的很快,但是这里面有这个的一个问题,当然和技术有一定的关系,SMS产品的表现力比较弱,只能用70个中文字表现商品。但是我自己对这个行业还是充满信心的,因为整个手机还在不断的发展,我觉得它没有道理不能够提供给用户非常有价值的东西,比如说手机上网游,我发现平均一个用户可以在手机上玩一个小时,主要是因为这种游戏的表现力便的很强了,所以如果我们能抓住这个技术进步的机会,我觉得行业的发展前途是非常大的,无线户练网的规模会超过有线互联网的,它将成为将来的主流。国外有朋友说,中国的手机屏幕是最重要的,其他两个屏幕是PC和电视。
主持人:孙总在这里不应该叫苦,你们公司是第一个在“纳斯达克”上市的PC公司。
孙总:其实股市或者投资人关心的是未来,故股市的价值是他估计你将来的工资的价值。如果你看美国的公司,他今天的股价可能有60%左右的价值来自于投资人对他未来增长的价值。但是由于SP的很多不确定的因素,导致了你无法估计将来的增长。
我们对用户是否能够提供价值?我觉得一方面是技术因素,我手机终端的表现力可能有问题,另外,我们今天的整个的环境、政策、商业模式是否鼓励创新?我觉得在今天的无线业务里,为什么所有的人做的都是一样的?如果一家公司犯错误是他公司的问题。我们的整个的产业模式、商业模式可能需要经历一个转变,可能是相应的会是更加开放的,或者更加的鼓励大家来创新的模式。比如在日本,日本的营运商门户旗下有8万家CAT,营运商自己也运营一个门户,这样实际上营运商一方面有自己的品牌,另一方面,他开放了一些自由度。这样的模式,可能更加会激励大家这样去做,我们希望大家可以鼓励创新,今天大家也许是觉得创新出来了,好象也没有意义,所以我想可能产业链上的伙伴可以谈论一下如何最大化的发展创新力。
主持人:我想问一下联通王总,联通有一个资料说到他分析了欧洲的模式,您未来的模式大概会是哪一种呢?
王颍沛:我们现在目前的情况,与日本、韩国模式应该是差不多的,而且我们各省的分公司,还和几百家的地方SP进行合作。刚才日本的几万家主要是CB,作为一个营运商不可能和几万家的SP进行合作,包括联通全国SP的数量还是比较多的,我们今后会逐步的收口,只保持一些做的好一些的SP。去年我们发展的时候,进入的门槛比较低,今后门槛会相对比较高,而且也不会无限的增长,有进退机制了。
主持人:您觉得这样设立更高的门槛,是为了进入更高的SP的门槛吗?
王颍沛:SP最起码的要求是有1000万的资金,所以你的SP必须有信息产业部的颁发的执照。
孙总:中国营运商的模式,需要在某些领域内容创新的领域。为什么大家选择娱乐?首先娱乐有需求,而且娱乐成本低,他需要在很多方面有配套的东西,比如信息的准备情况,手机终端是否可以支持,或者针对人们日常生活的需求,他是需要整个产业链来合作的,比如Yahoo!美国所有人都是网上购物。为什么中国不能网上购物呢?是因为中国的信用体系没有建立起来,我们在日本、韩国可以看到有很多好的应用,但是拿到了中国,很可能会死掉,所以第三方能够创造更好的业务创新模式是非常重要的。
主持人:更大的制约因素可能不是技术问题,而是来自于市场、消费环境,请龚总发表一下自己的意见。
龚总:我其实是联通的王总的战士,我们在探讨SP五的新生问题。我们到底扮演什么角色呢?每个门户都是一支伟大的军队,我们是什么呢?我们是军火商。他说我要防御,我就给他提供一个防御工具。
新的业务其实我们是非常渴求这个业务的,但是太多的业务过多的雷同了,这是他们的苦衷,我们短短的几的月成长最快的业务刚开始,目前是成长最快的,而且首次出现了用户为了开通这个业务,而去选择这个手机,这个是真实的情况。终端不支持一个是平台不统一、芯片不一样、网络连接不一样等,他不知道为哪一种手机设计,这样的话成本费非常的高。
我们就用自己创新的技术,抹平这种终端的不一致。Yahoo!现在开始推音乐下载服务了,如果我们跟齐总结合,齐总就厉害了,你要装到手机、MP3里去听肯定会赚钱的。
王维佳:我有个问题,流量如何收费呢?
王颍沛:我们现在是打包的服务,为什么业务上的比较快呢?现在能够买个起这个手机的人,一般都是消费比较高的,如果有打包服务相对会便宜一点。
齐向东:我感触很深,要靠技术推动产品的创新,靠创新带动价值。很多人问Yahoo!是什么样的公司?我说Yahoo!是靠强大的技术所驱动的媒体公司,这个是在全球基本是比较符合的说法,Yahoo!产品我们的理念是要成为人们生活的引擎,你使用了Yahoo!的服务,你的生活会变得更美好。最近大家在谈门户的问题,门户遇到什么问题了?我作为一个门户的代表,来思考中国的门户确实遇到了问题:1、商业模式比较单一,现在门户的收入就两个,一个是通过手机SMS来转换,第二个模式是靠批位转换成广告。造成了很多问题,营运商的政策稍微调整,他就会出现问题,所以有很大风险。而且我们门户的广告页面,网民们都非常的不满意,真正你想到有价值的东西很难,这就把互联网本质的特性淹没了。而且这些门户公司经历了互联网的冬天,到了今天大家忘记了一件事,就是户互联网的发展一定要靠技术的推动,后来大家想到互联网找商业模式最重要,所以我们现在中国的门户都缺乏技术,互联网里面最核心的技术搜索技术,在很多网络里都不具备,技术缺乏以后就造成产品创新的能力下降。我们所说的商业模式多元化,实际上是靠技术创新多元的产品,通过产品把网民的流量传换成比较合理的模式。
由于我们的意识形态和其他国家不一样,所以我们走的路和所有的国家都不一样,我们过分的依赖向网民提供新闻,也造成了我们门户发展的模式不一样。Yahoo!。COM 和我们新浪的页面就完全的不一样,一个是页面非常的简洁,另外一个是非常的杂乱。现在走好走到了相反的方面了,你三网站读新闻,就觉得还不如买一张报纸去看呢,你上去以后肯定要很很多时间去查找,所以我觉得目前中国门户需要突破。
在美国互联网的发展给我们指出了一条路,我们必须要依靠技术。这些东西必须靠技术来实现,不能说我招聘100万编辑为1000万网民服务,我们的技术能却识别你的阅读习惯,能够整合你所感兴趣的东西。所以技术应该说,是能够给SP新生的,技术也一定会给我们传统的门户以新生。
主持人:谢谢齐总。前两场的论坛中间专门有一个对话,到底是技术为先、还是市场需求为先,我觉得真正以技术为长的大概还是龚总吧。
龚总:我们更基础一些。
主持人:您认为您以前所研究过的大量的技术,是过于超前了,而实际上是没有顺应市场的,而现在您正在研究消费者的需求,是这样的吗?
龚总:我属于比较早期的发起人,齐总说了由于IT泡沫破灭前,大家说进入了后技术时代,就是说技术算不了什么,谁有客户、谁有市场,谁就厉害。在这种情况下,别人会嘲笑我们,我们只能说要忘记技术,我们做这个是为了赚钱。因为技术不抽象,它一直在我们的身边,我说一个能够把我们的门户、SP、移动营运商可以串联起来的业务,大家可以说这个业务你是否喜欢。比如说Yahoo!作音乐下载,大家在家里下载音乐,可能存放在本地电脑上或者Yahoo!的SP邮箱里面。我们可以为Yahoo!的音乐用户提供一个非常特殊的网络空间服务,你可以把自己感兴趣的东西,全部送上视频空间去,这个视频空间你可以通过联通的手机登陆,然后从你在互联网上设立的音乐空间里面,时时的下载。第二,我也可以不下载,我就再线播放,因为这个SP提供了增值服务。如果他们愿意,我们可以在一夜之间把这个服务推出来。
主持人:技术这个问题很容易被SP抛弃,当技术变得失去了它的先进性的时候,谁还能记得它是谁发明的?请王维佳谈一下,几年前VAP市场的不成熟使会这这样的一种情况呢?
王维佳:我们1999年第一个推出了VAP的网站,ChinaMobile60%的营运量是我们在支持,但是后来都死了。2001年底前,营运商没有拿出商业模式来,当时全是免费的,我们也是“眼球模式”,这是第一个问题。第二个问题就是当时所有的手机都是黑白手机,单弦铃声,我们主要的业务是文字类的,但是当时的手机没有办法做。VAP从2002年开始又起来了,我觉得这个是有一个时机的问题,应该说这两个因素,商业模式、市场都起很大的作用,驱动的第一要素是手机的普及率,能支持这种业务的手机到底是多少呢?这个是最重要的因素,如果没有这个做基础的话,其他的都谈不上。
主持人:您的最主要的业务是手机网游。
王维佳:第一个是以SMS为代表的文字的信息传输,第二个阶段是以VAP为代表的基于浏览器的传输,第二个机遇手机上客户端的软件。我觉得未来随着芯片的操作系统的发展,直接在操作系统上下载的软件也是很重要的,这个是业务发展的三步。我个人认为肯定是第三步业务是对用户最也吸引力的。我们的联网游戏是和PC游戏相似的。
现在整个在市场上的JAVA手机占有量可能有2000万,Nokia的S40支持不了联网游戏,能支持联网游戏的手机会越来越多,今天在柜台上卖的手机,它的CPU、内存和显示都可以支持VAP的应用了。
主持人:我想请联通的王总谈一谈,您现在在做联通的新品牌,这样的东西做起来,它未来的前景是什么样子的呢?您觉得我们现在的SP们空间如何呢?
王颍沛:我们的UNI门户和有线的户练网是有区别的,我认为未来的SP日子会更加的好过。为什么呢?我认为目前我们在中国的手机用户,在使用这些增值业务方面,需求还不够,这些内容和应用还没有形成他们生活和娱乐的必须。
中国在80年代初的时候,电冰箱、洗衣机对中国的家庭并不是十分需求的,家庭条件好的就买,条件不好的可有可无。但是今天,我们在座的各位,家庭如果缺少了电冰箱或者洗衣机会是什么情况呢?我想无线手机的应用、VAP等在将来就像我们打电话一样。
我们在90年代初的时候,谁会认为手机会是一个必须品可?但是今天,在座各位都有手机,而且我们离不开手机了,所以过若干年以后,手机的应用也是这样情况,所以SP今后的情况会很好过的,所以我们的UNI门户也会为大家提供各种各样的服务。我们到底要开发什么样的产品呢?用户离开它就无法生活的东西,大家都在思索。我们的中小SP就千方百计的寻找市场的商机,或者现在没有开发出来的应用,所以大家的机会都是很多的。
主持人:谢谢,我们还有15分钟的时间用于互动,请提问。
提问:我父亲的手机,他平均半年换一个,但是他只会用手机打电话,并不会发SMS,很多的业务对他们来说是没有办法发展的,如果把这批客户抓起来,消费量应该会大,如何让他们更简单的使用手机,是很重要的。如果你们认为我说的有道理,会在哪方面提供手机操作的方便性?
王颍沛:这个问题问的很好。很多人觉得用的不方便,为什么2000年VAP用起来死掉了呢?就是因为使用的不方便,所以我们要把这些东西越做越简单,我们联通的手机有一个炫键,就按一个键就整个可以上网了。你说的像你父亲那样认为没有必要使用这个功能,那么就和我们开发商有关系了,我们要研发出他离不开的应用。
提问:我想问龚总两个问题,您如何看待您和互联科技的竞争?第二个,上海文广拿到了网络电视的牌照,你们是否和他们会有合作呢?
龚总:互联科技的技术和产品几乎是一样的,由于IT的泡沫经济,3G推迟了一个轮回,他们的技术可以说没有什么太大的优势,互联这么小的公司,如果说比别人做的好,是没有人相信的,所以我们会“大隐隐于形”,我们会为其他的公司提供更多赚钱的机会。我们相比起其他的公司,我们不是简单的卖掉一个品牌或者软件,而是和他们共同的设计一些别人没有的业务。这个就是我们和他们的差别,是我们的策略,希望你能理解。我们相信我们会和上海文广成为合作的伙伴。
提问:LBS在中国拓展的不是很快,您认为这个产业进入壁垒的难度是什么?联通公司的核心竞争力在哪里?联通公司目前最大的困难是什么?联通公司将以怎么的困难解决这个困难?您能否预测一下这项业务将有怎么跨越式发展?
王颍沛:LBS这个技术是非常先进的,这业务之所以发展的不好,有两大原因,一个是支持这个GPRS的手机很少,而且中国的用户对它没有什么需求,所以说驱动力不够,我想今后这个业务会开发出很多应用,我想会发展起来的。中国联通的核心竞争力等问题已经超出了我本人的回答范围了,我就不回答了。谢谢。
提问:我是来自于Hong Kong的华旗集团,我们日常可以看到我们可以用手机看得到人、下载音乐等,今天台上几位都是国际的前辈,请问3G的应用在未来几年会有什么对策呢?
龚总:Hong Kong的网络我们去试过,当时那个老板说如果我们用你的技术,你可能会多看到5针。我们会让你使用的3G手机,做可视通话,本来有很多东西是没有鸿沟的,是因为各个局部追求利益的最大化,剩下的是利益的博弈。对我们这种技术的应用来说,不管你的技术是传统的还是其他的,我都可以为你提供一个畅通的通道,谢谢。
王颍沛:在Hong Kong可能应用的不是太多,大家想想,你用可视电话和在坐各位也许都通不了,下载音乐、MTV,在中国都可以做到了,无非是数率上有问题。
王维佳:我们肯定是希望带越来越宽那是最好,3G也没有什么惊喜了,3G就是扩容,所以我觉得现在从我们的角度来说,包括营运商,最大的困惑是3G有哪些是2.5G做不了的,两兆你不要信他的,那个是吹牛,我觉得3G在全世界运营的网络里大概是300K到400K,所以对于营运商最大的挑战,我如何收回投资呢?只有从扩容的角度来回收这个资金,所以3G在2000年的时候在中国开过一个圆桌会议,所有的人都说3G已经到来了,他们说预计在2008年到来。大家说你也太保守了。我们今年牌照还没有发下来,就算发下来,你再建网肯定要很很多时间。
我要朋友家聚会,有一个朋友用了3G手机,就说明3G时代到来了,基本上也就是2008年。对我们来说,3G可能带来的不是革命性的变化,他不是本质的缺点,而是量的区别。
提问:您都是谈到了技术、需求方面,但是对于市场推广方面,没有什么讨论。一般用户用手机后面用增值业务,在市场推广方面,我们提供饮料的一些公司会免费的提供饮料。对手机用户来说,提供增值业务的营运商,可以首先使用户免费使用手机再收费,大家没有这么做,是单单考虑成本的问题吗?
孙总:从现有的模式看,联通或者移动都有免费的业务存在的,在联通方面会提供三到四首的铃声,供大家来适用,我相信这个事今天已经有的一个模式,一个收费的业务,我允许你免费来用。
由于技术创新,带来了新的模式,今天除了营运商的VAP门户以外,国内可能已经存在了免费的VAP网站有很多了,他们都是为用户完全免费的提供VAP的服务,这个是全新的模式,这个模式和今天的模式到底会是怎么样的关系呢?还要继续的探讨。这些问题可能都是要在未来两年里才能见分晓的东西,我想这个是由于技术的创新,比如原来的手机是不允许你输入其他网址的,技术创新带来这种新的可能,我想王总也会有一些这样的体会的。
王总:我觉得孙总已经都讲了。
主持人:由于时间关系,我们的话题今天不得不说到这里了。“知识改变命运”,对于我们最现实的是“技术改变命运”,我想更大的程度上给我们提供了非常大的想象空间,这样的空间在未来足以让我们感到震撼和激动,如何来谈到“芝麻开门”是我们论坛要继续的话题,非常感谢各位经理的发言。
转自:TOM科技