主持人: 各位赛迪网的网友大家下午好!今天我们非常高兴的请来了指点通的总裁张福清先生跟我们探讨一下2006年到2007年移动垂直搜索的一些问题,先请张总跟网友打个招呼。
张福清: 各位网友大家好,非常高兴在这儿跟大家进行关于移动搜索的探讨,我首先感谢赛迪网提供这样一个能和大家沟通机会和平台。
主持人: 您先给我们介绍一下指点通公司吧?
张福清: 指点通公司注册于2005年12月。是一家提供基于移动互联网的交互式咨讯服务的服务提供商。我们的企业宗旨是积极倡导和推进市场导向的、创新的、交互的企业及个人商务模式及移动搜索服务,构建全新的咨讯交流平台。我们的目标是创新和服务,从而真正成为“商机的传递者,财富的创造者”。公司发展的非常快,目前有近百人。我们主要业务是通过移动终端查询到用户所需要的信息,让商家通过我们这个平台找到用户,为广大用户传递信息,为商家创造财富。
主持人: 具体来说为商家提供哪些信息呢?
张福清: 我们现在开通了SMS114服务。包括衣、食、住、行、吃、喝、玩、乐等方面信息。一般手机用户随时、随地想查询的信息基本上都包括了。最近,我们也开通了一些实用信息服务,包括天气预报、常用号码的查询、祝福语、皇历、笑话等等,我们希望通过这些实用信息使用户熟悉我们的平台,真实体验到使用我们平台的乐趣。
主持人: 具体操作呢?
张福清:我们目前采取的是基于SMS平台的方式。我们考虑到SMS的普及率非常高,而且我们对用户不收取任何费用,这样的话就降低了用户使用的技术门槛和经济门槛。把手机搜索服务推广到每一个手机用户这是我们为什么选择SMS平台的原因。使用起来很简单,就是编辑一个你要查询的语句,例如我想在紫竹桥附近吃川菜或是“紫竹桥 川菜”,发送到我们的919114SMS平台,就可以查询了。我们通过人工智能解析来支持包括自然语言和关键词查询方式。
主持人: 前段时间公布一个报告,其中谈到现在使用手机上网还是有障碍,速度慢?
张福清: 这也是为什么我们现在还没有推广基于手机上网的搜索,而是着重在SMS平台上实现。就是因为现在手机上网有几大瓶颈,一个是速度慢,一个是资费高,还有手机终端,并不是所有的手机都可以上网,并不是所有人都会上网。但是不能说这不是未来的搜索方式,我们一直在跟踪它的发展,一旦达到了一个普及度我们会马上提供手机上网服务。
主持人: 达到这个目标中间需要哪些方面的发展呢?
张福清: 说到这儿就说到3G了,3G讨论非常热,专家都在讨论这个问题,我们是属于增值服务提供商,在3G方面我们是一直跟踪的。3G是大势所趋,必定要到来,而且是在不远的将来。随着3G的到来,通信质量和速度的问题得到了解决。更多的终端厂商也会开发出很多适合于3G应用的移动终端。这是从硬件上解决了这个问题。同时我认为,3G不光是技术上的突破,更重要的是应用上的突破。所以这就需要我们这些应用服务提供商来提供服务。这样的话会使得整个移动应用增值服务业有一个良性发展。当然移动搜索是手机移动增值服务非常重要的一块。
主持人: 您虽然目前采取SMS,但是还是关注着3G的发展?
张福清: 我们关注着整个移动互联网的发展。其实这些只是通道,是跟用户沟通的方式,SMS是一种,WAP是另外一种方式,但是关键的是后台的信息和数据,再好的方式没有准确的信息也没有人用。我们公司从开始创建到现在,花了很大的力气完善后台的数据库。绝大部分数据都是我们一家一家收集出来的,而不是随便抓到一些数据放在那儿的。它的真实性、准确性、可靠性都有保证,这是非常重要的。
张福清: 举个例子,像电信号码百事通,做了很多广告希望大家用,但是现在发现最大的问题是数据的准确性,这极大的妨碍了它的发展。关键还是在于用户能通过你的平台得到什么东西,如果用户得不到想要的还是没用。我觉得我们工作的重点也是我们认为竞争力很强的地方就是对数据的把握,我们自身有良好的机制和模式采集我们的数据。而且这些数据许多不是在互联网上能找到的,也不是在移动互联网上能找到的,我们管它们叫线下数据。比如Google和Baidu.com展现的信息都是互联网上能找到的信息,如果指点通没上网你就找不到指点通。实际上我们的数据许多都是属于线下数据,成千上万的商家他们并没有在网上发布信息,但他们的信息已经纳入到我们的数据库了。
主持人: 数据库里这些商家都是签约的?
张福清: 大部分是。通过我们的销售团队,大部分商家都是我们的签约客户。这个给我们带来了现金流。而且签约客户非常重视自身的服务,认可这种无线营销的方式。通过我们提供非常便捷的管理平台,商家用手机就可以变更他们的信息和被搜寻的关键字,可以实时更改,比如电话变了,哪怕搬家了地址变了,通过手机商家自己就能维护、修改自己的信息。这也保证了数据的准确性和事实性。为什么信息是实时的、真实、有效的呢?这是我们自己操控的,商家可以自己维护。当然也有一些商家属于我们的合作商家,使我们能为用户提供更全面丰富的信息。
主持人: 会不会有像互联网上搜索一样的竞价排名?
张福清: 没有,这是我们开始讨论盈利模式时候谈到最多的,但最终决定不能采用。因为移动终端就这么大,手机一屏只能显示几个信息,剩下的就要翻屏看了。如果第一屏总是显示那几个商家,其他商家就不愿意进来了。竞价排名只能是把更多的商家拒之于门外。所以我们希望通过我们的商业模式,所有认可无线营销方式的商家都能进来,而且不用考虑成本。因为我们为商家提供的是非常低门槛的无线营销方式,成本对于商家来讲是微不足道的。举个例子,一个餐馆如果参加我们这个服务,一年中因为客户查询到他那儿吃一桌饭成本就回来了。
主持人: 您的会员每年要交的费用两三百?
张福清: 对,是这个量级。我们的目标不是说金字塔上的那几个,比如现在普遍在互联网用的竞价排名商家数量不多,只是大家交的钱比较多而已。我们认为我们提供的服务要最大限度的增加商家群,这样更多的用户才能查询到他们所需要的信息,也才能有更多的商家加入,我们希望有这样一个良性的循环。所以我们不采取竞价排名,因为我们的目标是千千万万个大中小企业。实际上不光是这些有实体的企业,通过这个平台我们还可以让提供一些个人性质的服务,比如提供家教,也可以放在那儿,大家一查,在紫竹桥附近找家教也可以找到。所以我们的商家是广义的。
主持人: 您这儿现在提供的这些信息服务的种类已经涉及到日常生活的各个方面?
张福清: 目前是着重跟日常生活密切相关的衣、食、住、行、吃、喝、玩、乐,包括餐饮业、娱乐、购物、交通、旅游、家居、医疗保健、社区服务等等都提供了一定量的信息。当然这是一个比较艰巨也是漫长的过程,我们会不断努力丰富这些信息。
网友: 不收用户费用那指点通的盈利模式是怎样的?
张福清: 我们赢利模式是通过对商家收费。我们认为是一个创新,为什么说是创新呢?这种模式在互联网上比较多,作为SP(移动增值商)来讲非常少。我们是借用了这个应用在互联网领域的模式,所以我们觉得这是一个在移动互联网领域比较新的商业模式。这完全是基于移动终端的特点和用户目前对于移动搜索的需求,那就是准确、实用、有效的信息。通过免费实用,鼓励用户查询,通过灵活的资费政策降低商家的营销门槛。这跟我们前面一再强调的理念是相关的,我们的宗旨就是让所有的手机用户只要会发SMS就可以用我们的平台,不用考虑技术门槛和成本。同时我们感到非常自豪的是有一个强健的销售团队,可以从商家那里收取服务费,为指点通创造利润。因为一般的SP公司可能技术很强,但是销售渠道并不是很畅通,大部分采用代理模式,要不就是网络营销。但前提是大家要都接受无线营销的概念,这些方式才有效。现在移动搜索还没有到发展到这个阶段。以后我们不排除使用代理和营销的经营方式。现在做为一个新兴的市场,我们需要培育、教育客户,需要跟他们进行讲解,需要自己亲历亲为,这样才可控。
网友: 你们的搜索结果是靠什么来保证准确的?
张福清: 这个问题非常好,这是用户非常关心的问题。我们前期做了充分的市场调研,很多人对于搜索,不管是互联网搜索还是手机搜索,提到的问题都是如何得到准确的信息。保证结果的准确性需要做到几方面。一是对于查询问题的智能解析,首先要知道用户想要的是什么。举个例子比如我想在紫竹院附近喝咖啡,互联网上搜索“咖啡”很有可能还会出来类似某咖啡店昨天着火了这样对用户来需求没有价值的信息,关键词是匹配上了,但是这并不是你想要的。手机搜索决不会把这些噪音信息给他,必须要过滤,过滤的前提就是要知道他想要什么。我们也有一个智能化的解析系统,了解你究竟想要干什么。比如唱歌、卡拉OK、K歌我们都会解析到歌厅、KTV等。
张福清: 二是垂直搜索技术。查询问题解析以后可能会涉及到不同的行业,比如餐饮业、房屋租赁业,不同的领域搜索引擎的技术是不一样的,算法也是不一样的。它不同于水平搜索,水平搜索是用一种搜索引擎对应所有的行业。我们是每一个行业做不同的搜索引擎,不同的算法,并采取多纬检索技术。举个例子,餐饮业,需要对地点、服务特色、辅助特色(包括停车位、环境、价格)等等的检索,这就起码有三个纬度检索。如果是房屋租赁,户型、面积、地点、小区、租金、朝向等等,这个纬度就多了。加油站纬度最少,最重要的就是地点。所以每个行业不一样,我们在后台有一个搜索引擎的集群,通过智能化解析调用不同的引擎。
张福清: 三是数据库。数据一定要准确,前面我已经谈到了。我们是如何通过我们自己的队伍进行数据采集的。这是我们通过三个层次来保证的查询结果的准确性。
主持人: 要放眼整个市场,看好移动搜索市场像Baidu.com、Google这样的互联网搜索巨头也比较看好,还有新兴的一些无线搜索公司,作为一个新创的企业认为指点通最大的优势是什么,作为后来者会不会怕自己追赶不上成功者?
张福清: 首先我认为跟Google和Baidu.com等企业是合作和互补的关系,大家服务同一个群体,只是从不同的角度和领域提供服务。有互联网的时候可以找Baidu.com和Google,没有互联网时可以使用SMS114服务。
张福清: 说到竞争有几个概念要弄清楚,一个是水平搜索和垂直搜索,这是不一样的。互联网主要用的是水平搜索,使用的非结构化信息。它覆盖的行业很广,但对每个行业不专不深。如果他们要转到垂直搜索,就是重新起步。所以我们觉得在移动垂直搜索上我们起步时较早的。我们对移动垂直搜索是非常专注的,这是我们唯一的业务,做不好就会死掉。Google、Baidu.com做不好可以在互联网上再赚钱,心态不一样。
张福清:第二点就是数据,数据分线上和线下,他们通过网络爬虫技术找线上的数据,如果数据没有在网上是永远找不到的。起码这点我是非常有信心的,我们有丰富的线下数据,来保证为用户提供丰富准确的信息。
张福清: 第三商业模式。我们用的是创新的商业模式,现在他们惯用的是竞价排名。这个能不能在手机搜索上?至少现在并不明朗。对一个大公司来说改变一个商业模式不是小问题,不是一句话能改变的。
张福清: 另外我还想强调的是执行力方面。尽管公司规模比较小,但从管理团队、销售团队、技术团队来讲我都非常自豪。管理团队上,我们几个合伙人都是同一个EMBA项目毕业的同学,大家了解非常深而且背景和经验非常互补。像我技术背景强一点,以前是工科毕业的,有的是做企业管理非常强,有的是创建几个公司了,而且都是成功的。所以我们有比较强的互补型管理团队。技术团队负责人是从大型通讯公司过来的,他所带的团队是非常能拼搏和创新的。我们具有在短时间开发新产品的能力。
张福清: 再就是销售团队。我们销售团队的负责人在国内直销销售领域是很知名的,有很好的业绩。所以我们在技术上、数据上、商业模式上、执行力上我们都有自己的特点。
张福清: 再有,这是一个新兴的市场,市场空间足够大。现在只要自己做好自己的事,就会拥有自己的市场。
主持人: 市场足够大了,您认为它未来的发展市场能够大到什么样的程度?
张福清: 没有预测当然我们也不会投入这个行业。我这儿有一个统计资料显示移动搜索在中国2006年用户规模达到不到4000万,比上年增长200%以上,而起这个增长比例还会持续下去。尤其3G到来以后,发展还会更快。
主持人: 整个市场您的看法它还处于一个教育期?
张福清: 对,或者说是导入期。但是这个导入期不会太长,从几方面来看。一是大家通过搜索引擎获取信息已经成为了一种习惯,非常认可这种模式。 二是现在技术越来越成熟,每一个人都可以通过简单和直观的操作模式使用手机搜索。三是移动搜索的服务和内容越来越多,确实能使大家获益,满足人们的迫切需求。
主持人: 这个到成熟来看您认为大概需要花多长时间呢?
张福清: 这个比较难预测,毕竟这个行业发展太快了。我认为三到五年的时间可能会出现这样的现象。
主持人: 我们看看2007年,年初的时候都希望展望一下,有分析师认为2007年是搜索市场的发展年,具体到移动搜索您怎么看呢?
张福清: 2007年互联网搜索领域会有激烈的竞争,或者说是惨烈的竞争。但是相比起来,我觉得移动搜索应该用欣欣向荣和祥和来形容。所以我对移动搜索是非常乐观的。2007年可能会是一个转折,从导入期到成长期的转折。同时,中国的3G时代一定会到来,而且就在今年。随着3G时代的到来会有更多增值服务出现,这也是一个催化剂。2007年是移动搜索欣欣向荣的一年。
主持人: 既然垂直搜索大家都看好,竞争势必会不会很激烈,您怎么看待行业竞争呢?
张福清: 首先竞争不是坏事,有竞争才有市场。现在阶段它不是纯粹意义上的竞争,而是一种竞合。我们希望与友商共同发展,既是竞争对手,也是合作伙伴,共同创造良好的生存空间。这是新兴的市场,市场空间足够大,没有一家独大、可以通吃。大家都是在开拓这个市场,都在培育、教育这个市场。所以我确实没感觉到竞争,我们现在重点是在练内功。举个例子,我们在发展这么多商家过程中签合同最快的一家用了三分钟,为什么?原因就是商家已经参加了我们友商的服务的,他对移动搜索理念认可了,已经有人教育过他了。他就问了我们两个问题,你们提供的移动搜索功能有什么?费用是多少?听了我公司销售的人员的介绍以后,当场就签了合同。而大部分人还需要我们销售去讲半天什么叫移动搜索和无线营销。所以我现在更多的不是考虑竞争,大家要一起来培育这个市场,一起投入才能把这个市场做大。
张福清: 从公司来讲我们会在自己的核心竞争力方面增加我们的优势,希望在真正成长期能够分得更大的市场份额,这是我们的目标。
主持人: 在您的眼里,友商能够跟咱们相匹的有多少家呢?
张福清: 用一只手就可以数过来了。而且移动搜索不像互联网搜索。在互联网搜索领域,一个公司可以做到大而全,所以容不下太多的人。移动搜索主要是基于垂直搜索的,大家可以做到术业有专功。每个行业都会有若干个公司在做。所以机会非常大。我刚才说了用一只手就可以数过来了的这几家,大家都说做移动搜索,目前来讲首先是地域不同,有的在上海,有的在成都,有的在深圳,有的在河南。还没有谁说能马上扩展到全国。而且仔细看你会发现大家提供手机搜索的服务内容和侧重的行业又都不一样。所以一模一样的手机搜索服务是少之又少。
主持人: 说明市场还没有竞争呢?
张福清: 对,因为现在各自在发挥各自资源优势来寻找突破口。
网友: 垂直搜索需要更智能化的翻译,你们是怎么做的?
张福清: 首先我们有一个很好的算法,对查询条件进行智能解析。同时我们时刻观察大家发送的信息,从格式、特点、习惯上进行分析,来完善我们的智能解析系统。
网友: 我是一个路痴,出去老迷路以后有发SMS问路的服务吗?
张福清: 这就是移动搜索的特点,它在没有互联网,一般是在外面,可以提供随时随地随需的服务,像公交换乘信息,导航信息等。我认为这是普遍的需求,我们也会研究这个需要,研究如何通过手机展现。现在手机确实屏幕有限,或者说移动终端的局限性,所以提供这个服务,用户体验不见得非常好。我们一直在研究,希望尽快的满足市场的需求。
网友: 你们如何解决数据本地化和真实性的解决方案?
张福清: 数据的本地化就是通过我们的营销模式、我们的销售团队获取真实、实时的信息。本地化、真实性是一个性质的问题。我们的运营模式是通过我们的销售团队来直接获取这些信息,通过签约商家自我维护。
主持人: 中外对比方面,搜索技术和市场成熟度方面您认为有什么差距?
张福清: 这个问题非常大,就拿移动垂直搜索来说,我感觉发展是不平衡。外国包括欧洲、亚洲、美洲,他们之间的发展差别还是很大的。
主持人: 咱们跟美国比呢?
张福清: 美国技术发展比较快。美国用移动搜索的人也不少,有千万级的用户。我在美国生活过十几年,他们使用移动通讯的习惯跟我们不太一样,这就造成了移动增值服务并不是那么快,它的应用和技术并不匹配。看互联网有很明显的区别,在美国互联网上做商务的多,但是通过互联网做娱乐的就没我们多了。同样,美国在移动互联网上做商务的多,但是提供娱乐方便服务的就很少。我觉得他们的技术是领先于应用的。当然现在也出了几家做垂直搜索的,有一家一开始就推出了19个搜索引擎,不同的行业,但是商业信息非常浓厚。我们是有娱乐信息在里面的。其实垂直搜索做的好一些的应该属于日、韩。他们一是大环境比较好,用户的消费习惯、使用习惯符合增值服务的发展,还有一个就是他们的技术像3G早就出来的,不像我们现在还受制于3G,他们在技术上不存在更多的限制。据说日本一家做手机搜索的公司也在赢利,这是个好消息。指点通目标也是做一个最早赢利的移动搜索公司。在中国相比起来从技术的大环境来讲可能受一些制约,但是我们用户的使用习惯对于移动搜索是非常好的。大家习惯于用手机做这些事情,也愿意尝试,而且有这么多的服务提供商,所以只要从手机终端和移动互联网的网络能够提供支持,应该发展是非常快的。
主持人: 提供商和运营商之间您认为是什么样的关系呢?
张福清: 我希望是合作的关系,实现共荣、共赢。相对于互联网来讲,移动互联网它的产业链比较复杂,也比较封闭。现实是移动运营商占据了关键性的位置,而且在整个产业链中起到主导和控制作用。运营商可以更好的促进整个产业链的发展,促进移动增值行业的发展。移动搜索做为移动增值服务的一个重要组成部分,可以为运营商带来新的增长点。我们就基于SMS方式的移动搜索来举例。它可以进一步扩大SMS使用群,大大提供SMS收入,提升企业品牌,增加用户的黏稠度,同时还可以抑制不良SMS的泛滥。随着移动牌照的增多,竞争的激烈,多一个服务就是给运营商多一个竞争优势。
我想特别提出的是,现在不良SMS很多,我们的SMS搜索服务是一个绿色SMS服务,只有用户想找信息是我们才按照需求发给到用户。商家以前是苦于没有信息发布的渠道,我们这里能够给他们提供了一个互动式信息发布平台,而不需花费高成本去漫无目的的群发了。
所有我们同运营商应该是双赢的关系,我希望是这样的关系。
主持人: 希望我们的呼声大了以后能够得到改善?
张福清: 这包括中国国家信息化产业部、运营商本身、通讯领域的市场化,都会对整个移动增值服务产业的发展起到决定性的影响。最终收益的是用户。
主持人: 由于时间关系今天的聊天就到这儿,张总最后再总结一下吧?
张福清: 移动搜索做为新兴的行业有着美好的未来,我们一定会本着创新和服务的理念,和业界同仁一起共同推进移动搜索的发展。在此我非常感谢广大的网友参与,问了很多非常好的问题。感谢你们对这个行业发展的关注。同时也再次感谢赛迪网提供这次交流机会。
主持人: 非常感谢各位网友的积极参与,今天的聊天到此结束,谢谢大家,再见!