
海尔集团王钢博士
2006年12月15日,第八届信息技术领域专利态势发布会暨第三届信息产业知识产权与技术标准高峰论坛在北京举行,本次会议由信息产业部电子知识产权咨询服务中心和信息产业部电子工业标准化研究所标准化发展研究中心联合主办,会议得到了信息产业部科学技术司的大力支持。新浪科技进行了直播。以下为海尔集团的王钢博士发言,介绍他们家庭网络知识产权情况。
王钢:非常感谢在座的各位。我不是一个法律专家,也不是知识产权方面的专家,我只是就家庭网络工作中遇到的一些问题和大家分享。我主要讲的是三个方面,一是标准和专利到底是为了什么。第二,做这个事儿基本是按照什么样的原则进行。第三,借这个机会介绍一下家庭网络的一些情况。
制定标准,避免不了标准当中含有知识产权或者专利。但是还是要先有标准,我们做家庭网络标准的目的是让大家生产的家庭网络设备能够互联互通。首先有一个规则、有一个协议,有了一个规范大家就可以互联互通起来,重点还是这个标准。标准说白了就是一些文本或者说一些技术文档。这些文本和技术文档核心的东西是一些算法或者一些通信协议,这些东西表现形式可能就是一些厂商自己申请的专利或者其他形式的知识产权。
我们有了标准以后接下来总要有一个核心技术支持,我们觉得知识产权就是做这个方面工作。知识产权更重要的是要保护标准核心的技术方案,开发这个技术方案或者提出这个技术方案的提出人他自己作出的投注,我们也并不排除为了保护提出技术提案的人的利益,我们对这个产品实现当中的核心技术进行保护。
其实原则很简单,做标准最终体现在产品,产品可能是广义一些了,也许是一个软件或者是服务。既然是这样,无论是标准或者是核心专利也好,其实应该是为这个产品服务的。换句话说家庭网络标准的目的是把这些设备互联互通,必须具备核心技术。
制定标准过程中可能有一些新研发的技术,有一些是现有的成熟技术。不管怎么样,做一个标准不是一个儿戏,家庭网络标准工作组,希望你提出标准技术提案的时候首先有产品支撑,换句话说,你提了一个技术提案首先要有自己的产品可以支持你的技术提案。第二你要帮助其他人理解你的技术提案,作出同样的产品可以跟你互联互通。你的标准和专利是随着产业和产品的发展逐步扩展和增加的。
家庭网络标准制定中的一些详细情况。家庭网络标准制定就是三件事儿。这个标准首先拿出来必须能用,第一符合家庭内部互联互通的应用。第二在实现成本,这个实现成本并不一定只包括核心技术专利的购买,可能也包括硬件和软件的成本,要能够满足和适应现在的市场需求。另外尽量采取现在已有的或者新研发出来的,但是研发者本人并不要求在专利上获得很大利益,我们并不希望使用某个厂商独有的技术,这个技术又经过证明其实以前就要支付很高的费用,所以第二是技术的非垄断性。第三是技术不断的发展。我们五六年做家庭网络的时候没有低速、低能耗的提案,随着技术的发展和市场的发展,标准也要有扩展性。
家庭网络主要的几个方面。家庭网络标准的体系结构。体系结构也就规定了家庭网络逻辑上是一个什么机结构,他们之间和各个组成不见是什么关系。家庭网络现在是一个新的产业,在全球也没有一个实际的标准,现在标准很多,我们也在研究不同标准互联互通是什么样。第二是家庭内部的一些信息的格式,可能也包括多媒体信息的格式、也包括一些文件的格式、甚至一些用户界面的格式。第三最终这些标准、这些规范要落到实际设备商。我们针对这些设备有一些标准,你满足了什么条件就是家庭网络的设备。基础的东西其实是两个,一个是家庭内部的互联互通的通信协议,另外一个是家庭网络真正发挥作用还是家庭内外互联互通,所以实际上包括家庭网络在整个电信网络、话音网络、内容网络上有一些服务接口,家庭网络的主要体系结构主要包括五个方面,但是需要说明一点,家庭网络工作组并不是有能力、有时间、有这么强的水平把这些都做好,我们也和国外相关的标准组织合作,譬如说我们也和UNIX合作,是不是家庭内部的多媒体大家一起来合作,或者我们采用你的。比如我们也可以和家电院在合作,家电的网络、家电的标准是不是可以做,包括通信的。
现在的进展是情况。2005年6月底中国国家信息化产业部公布了六项家庭网络标准,是四个东西,一是体系结构,我们把家庭网络分了高速和低速,高速是家庭主网的控制协议,还有一部分是家庭网络设备如何描述,这样是四个文本,另外两个文本分别针对于主网和辅网的测试规范。
技术标准是不断在进步的。2005年我们申请新的标准行业立项在今年7月份被批准了,这些立项涉及两个方面,一个是网关规范、一般设备规范、移动设备终端,还有一类是新增的底层的无线通信技术,或者无线高速可以支持多路高清视频传输技术或者电力线等等通信技术。这七项标准规范大概在明年年初1月份会报到部里进入最后审批阶段。
技术水平。现在有很多人都在做家庭网络通讯的技术标准,也有很多组织和个人或者说一些企业做的不错,也实现了家庭网络的互联互通。所以我们并不觉得世界上只有一种办法能够实现家庭网络的互联互通,我们也不认为我们的技术是世界上最好的。但是我们实现家庭网络的互联互通有一些自己的特点。我们充分考虑到国内市场的需求,对于成本、应用性方面的需求,在技术实现的时候,我们提出提案的时候就要提实现成本是多少。我们提供了不同种类的传输方式,比较适合不同层次或者说不同家庭。比如新装修的房子可以用有线,老房子可以用无线。如果比较有钱,可以大的房间都用高速,稍微简单一点可以用低速。我们做了设备描述文件,不同的厂商只要按照这样的描述方法可以使不同厂商的产品互联互通。
其他国外家庭网络标准制定这里不讲了。家庭网络标准工作组是中国国家信息化产业部领导比较早成立的,刚开始成立半年,主要是从事一些非技术性的工作,比如知识产权的情况,比如保密协议等等这些事情。当时大家也制定了相应的知识产权政策,但是现在证明有一些东西不一定很实用。两个事情,我们做一个新的标准,特别是家庭网络新的产业标准,其实是大家都来用,最好大家都来推这个事情,既然希望大家用,鼓励大家用,你再收人家钱或者说未来可能收你钱或者未来有很多知识产权陷井,我觉得这个事儿还是让人很讨厌的。但是另外一个角度讲,很多国家也有很多教训,这个标准如果没有核心专利、没有核心知识产权,又觉得不太好。
所以这个问题也很矛盾,我们现在坐下来想,最好是两步走,第一步是先能够让这个技术标准能够让别人用,尽量避免过多的提到这个知识产权要怎么样。另外你在提出或者制定标准过程中还要考虑,现在工作组内部规定是这样,我们要制定一个标准,你可以提出技术提案,但是提技术提案的同时要提出来这个技术提案有多少是我的知识产权或者我的专利,或者我打算申请哪些专利,在知识产权方面我希望收多少钱。第二在实现技术标准当中,可能技术提案中也包括了别人的专利,别人的专利大概是什么样的情况。我们希望他提技术提案的同时能够说明一下,说清楚。我们没有特别强制的规定,但是希望提技术提案的人声明我可以不收费。我个人感觉家庭网络的标准大概两年之内不会收钱。
今天也有很多人提到RAND,大家都觉得RAND没有任何意义,我也觉得没有任何意义,我们更愿意看到,AVS宣传一块钱一个,你可以看到实际的钱,但是另外一方面,我们标准还没有特别的被广泛的采用,我们现在收取一块钱也未必合适。我们未来可能会有一个合适的知识产权的政策,我觉得RAND可能是目前这个阶段比较好搪塞别人的说法,这个可能是一个比较实际的情况。
从我们工作组工作这么长时间以来,我们开始要求的很严格,你申请专利,还要工作组织专家审查等等,最后制定下来,甚至是核心专利,还是实用的专利,还是实现的专利,后来我们就没有这么明确,这个主要是两个方面,一个是工作组没有那么多精力做这个方面的事情。另外一方面我们也觉得很难。当然所谓核心专利是你绕不开的核心专利,但是如果都绕不开怎么来算,或者说核心专利的权重怎么算。所以现在我们要求提交的时候要报专利。我们简单统计了围绕申请的专利100项,这些专利不是完全被授权,因为发明专利大概要三年的时间。有一点,因为这个标准有些是大家一起讨论出来的方法,也不是某一家的,这个可能是工作组会委托其中一个单位去申请,作为专利权人。但是权益始终是工作组整体的分享。
我们现阶段基本的想法,专利主要是作为核心的支撑,表示这个东西也不是无水之源。第二,你用我的技术标准,你可以先用,未来的收益,我们更倾向于测试,因为我们这里面有一些IP地址的分配,可能会在那个上面对专利权有一些帮助。这个是我们比较早的,大概2003年在做的一些发明专利的情况。分了一些核心专利、公共专利。未来的管理目标还是工作组成员共同的审定专利到底怎么样,目前只能做到的是公共的专利,工作组成员共享,尽量做到对工作组外面的成员不歧视,换句话说,我们并不是说工作组成员内部随便用、免费用,外面的人不是工作组的成员要交钱,我们尽量不做这样的规定,但是有一些共用的专利,比如Sun的“Daibeo”,我们可能以工作组的名义或者家庭产业联盟的名义跟SUN公司谈,目前工作组专利方面的事情比以前更简单了。所以目前主要做的事情和未来的目标就是这样。
结论。不同的产业,或者不同的技术标准是不一样的,有些本来已经发展起来,势力很强,比如W3C,大家都在用我,我是世界唯一的标准,所以我可以要求技术提案者是免费的,有一些技术提出者本身技术很强,自己一家企业可以建立推行事实上的业界的标准,但是家庭网络不是这样,家庭网络目前是希望各个不同利益的人或者不同行业的人从不同的角度去推广的行业。我们现在重点还是技术和标准的起草,我们的体系完善的。知识产权方面,我们只是在提案的时候要做说明,要求希望这个标准在实现成本上有竞争力。当然我们也是希望最好国家或者信息产业部,专利成立一个只做专利的规定,譬如说以后要求信息产业部或者国内电子行业的技术标准,你们不需要有自己的知识产权政策,你必须用国标或者行标就好了,我们对这个事情非常欢迎,当然也希望有些成果拿出来被我们所用。
谢谢大家。