主持人：各位Sohu.com网友大家下午好，欢迎光临Sohu.com嘉宾聊天室。

非常高兴今天邀请到了通信业界著名的专家侯自强侯老师做客Sohu.com，为我们大家拨开最近3G的重重迷雾，首先请侯老师跟网友们打个招呼。

侯自强：各位网友好。

侯自强：中国3G循序渐进 话音已无机会

过去这两年，我们迟迟不发3G牌照，实际上得益的是ChinaMobile和中国联通，因为不发牌照，把其他需要进来的竞争者挡在了外面，等于给移动和联通创造了非常好的环境，这两年来，移动和联通过去的两三年增加了两三亿用户。这样一来，话音业务在中国来讲不说饱和，但也差不多了。

目前3G能够提供的业务和2.5G没有什么差别，对用户来讲，不会感到特别大的区别。

主持人：今年关于TD第三轮测试的报道非常多，尤其是最近说TD的测试城市已经扩展到包括沈阳在内的10个城市。大家认为这是一些新的苗头，侯老师怎么看这些苗头？

侯自强：目前TD测试应该讲大部分都在解决中，但是目前来讲主要的业务还是话音业务。数据业务基本上和现在的GPRS类似，尚无突破。

主持人：我们从这些测试城市的增加以及规模的扩大看到了一些政策信息，您怎么看这些政策？

侯自强：我讲一个事。前不久，展讯要上市，他的一个亮点就是做TD芯片，对这个事件只有两种推论:一种推论，因为要上市，要和资本市场接口，资本市场认为TD行了，可以大规模上了，这样展讯可以赚大钱，因此展讯有上市的机会。这是一种解析。另外一种解析，如果TD大量使用，展讯能够大量用，那么为什么不等到起来了再上市更值钱呢？为什么现在急着上市?这种观点认为，资本市场看到中国推3G，但是推3G是一个渐进的过程，而不是一个一下子爆发，因此这是一个循序渐进的过程，不会出现井喷的现象，不可能一下子有特别的大发展。因此，还不如赶快脱逃，尽早上市，不必拖着。

所以同一件事，现在有两种说法，而且是差异比较大的说法。这个事件折射的就是对于中国发展3G一个攻击。过去这两年，我们迟迟不发3G牌照，实际上得益的是ChinaMobile和中国联通，因为不发牌照，把其他需要进来的竞争者挡在了外面，等于给移动和联通创造了非常好的环境，这两年来，移动和联通过去的两三年增加了两三亿用户。这样一来，话音业务在中国来讲不说饱和，但也差不多了。因此话音市场对新的移动运营商来说，没有很大的市场。很快，中国的移动用户就会达到5亿多，这样的状态之下，留下的只是双寡头垄断局面和他们超额的利润。

主持人：ChinaMobile每天赚好几个亿。

侯自强：2006年，ChinaMobile大概赚了八九百亿。在这种情况下，他为什么要上3G呢？对话音来讲，再上3G，投很多钱，把用户从2G转到3G，有什么好处？只有设备商卖掉设备，得了好处，运营商没什么收获？在这种状态下，如果我们从话音的角度来看，上3G的驱动力是什么？对移动来讲，它根本不着急。现在是谁着急？是设备制造商着急，做了那么多投资，卖不出去设备，慌了。政府希望支持民族产业，想推动TD，但是移动运营商不着急。而固网运营商，已经到了今天，按照我的观点，你给他牌照，让他做话音，也已经没有什么机会了。

主持人：随着移动市场饱和度的提高，固网运营商分到的非常有限了。

侯自强：所以，目前，中国3G的格局就是这样。刚才对展讯的分析，资本市场看到了这一点，即便ChinaMobile做TD，它也不会全国全网铺一个TD网络，然后把话音从2G转到3G，因为没有增加收入，却要投一堆钱，换一堆手机。移动运营商会怎么做？他会循序渐进做，用双模手机，哪地方成熟在哪地方做一点。因此这个过程会是一个缓慢的过程。不过，每年的网络更新、新网络铺设就有几百亿投资。运营商会这几百亿投资不做2G，而是去做3G。

主持人：刚刚您一点拨，中国3G迷局一下子明朗起来，很显然，中国的 3G格局本质上是一个循序渐进的过程，而没法指望突然某一天有一个很大的突破。

侯自强：我认为可能就是这样一个过程。所以为什么资本市场在这种状态下，提前让展讯上市，我觉得是因为他们看好了这点。

主持人：您刚才提到了中国目前的移动市场上，语音业务基本上已经接近饱和，增长空间非常小。在这样的情况下，从运营商角度来说，肯定需要开拓新的业务，到底有哪些业务会改变人们的生活？

侯自强：目前3G能够提供的业务和2.5G没有什么差别，对用户来讲，不会感到特别大的区别。对于移动运营商来说，也不会因为目前的话音业务已经接近饱和而赚不了钱。

实际上，2.5G移动市场并没有饱和，农村市场也比较大，在这种情况下，出现3G的时候，不会给人说没有移动电话和有移动电话的本质区别。现在从2.5G到3G，用户不会感觉很惊人。

主持人：既然3G既不是运营商的需求，也不是用户的需求，那么，为什么还是要上3G呢？

侯自强：我去年10月份到台湾去，台湾五个运营商上了3G，现在日子都很难过。赚不了钱，只是给设备制造商制造了点机会，运营商都给套上了。最多几十万户，而且台湾的数据应用比大陆并不多。我是跟中华电信接触的，他们说，3G对他们来讲，就是把用户从2G的网络上移到3G上，仅此而已，收入一点也没有增加。

主持人：要是这么说，那么，3G真的没用？

侯自强：也不能这么说，我在台湾的时候，要试一试3G，用3G数据卡插在笔记本上，还不是手机，我带了一个双模手机，也能上3G，但是我用起来和我在国内用GPRS差别不是很大。我用一个笔记本，借一个卡，拿了一款Huawei的卡，我也没弄成上网，他们自己的人都很少用这个。在欧洲，3G的主要业务还是话音。而制约它数据业务发展的一个最主要问题是价格，用多了，付不起。我们现在GPRS一千字节，不包月是2分钱，一兆就是20块钱。包月，20块钱50兆的流量，包月和不包月，差75倍，但是50兆，这个是很小的量，50兆，要是拿笔记本上Sohu.com网，50兆远远不够你玩。所以，价钱制约数据应用的发展。目前所谓的移动通信业务在手机上都是小屏小尺寸的，以WAP为主。

侯自强：移动运营商传统专网阻碍发展 限制宽带接入是自掘坟墓

从运营商的计费政策可以看到，手机不能给你不限流量包月，因为手机一旦包月，如果是宽带的，他就用skype打电话，全都免费，那么话音的收入全丢了。

运营商的资费政策设计了很多套餐，就是在堵你，就是不希望你自由接入互联网，我一直说一个观点，对移动运营商来讲，今天为什么能够有超额的利润？第一它是提供移动服务，这个东西确实受欢迎；第二，它形成了一个专网。

如果3G一发展，解决了宽带接入问题，再搞包月，那么任何一个人都可以包月接入互联网，那么，移动运营商在专网上所有的优势都没有了，再也垄断不了了，这个时候移动运营商的地位和固网运营商的地位是一样的，他就做不了盟主，什么都控制不了。

运营商在很多方面会设置收费政策，会尽量地延缓这一天的到来。这就是今天ChinaMobile面临的问题。

主持人：今天上午我们看到一个消息，说AT&T已经把所有的网内语音通信全部免费了。按照您刚才说的，我们移动运营商主要的收入得靠语音通信，而3G数据业务又很少，资费很高，用得人很少，在这种情况下，AT&T把语音通信免费了，它靠什么收入呢？

侯自强：它还有落地到户的费用，这个对他们的收益很有帮助。移动运营商在价格政策上，有一个防线，它很不愿意将来出现我一做宽带，你能上网就打skype免费电话，我的话音钱就没了。

从运营商的计费政策可以看到，如果用3G、2.5G上网，用卡上笔记本电脑，可以包月，联通有包月的，GPRS也有包月的。但是手机不能给你不限流量包月，因为手机一旦包月，如果是宽带的，他就用skype打电话，全都免费。

所以，运营商的资费政策设计了很多套餐，就是在堵你，就是不希望你自由接入互联网，我一直说一个观点，对移动运营商来讲，今天为什么能够有超额的利润？第一它是提供移动服务，这个东西确实受欢迎；第二，它形成了一个专网。所以他做数据业务上网的时候，不是让你上互联网，而是让你上Monternet，在Monternet里，ChinaMobile就是老大，谁都得听我的，谁不听我的，我就把你干掉，免费WAP，看你不顺眼，给你设置障碍，他一定要把你圈在他的圈里，不让你出去。

最典型的是日本，日本的3G数据业务，开始是按流量收钱，很贵，后来内部竞争的结果开始包月，但是他包月只让你上他的专网，不让你上公共互联网。如果3G一发展，解决了宽带接入问题，再搞包月，那么任何一个人都可以包月接入互联网，那么，移动运营商在专网上所有的优势都没有了，再也垄断不了了，这个时候移动运营商的地位和固网运营商的地位是一样的，他就做不了盟主，什么都控制不了。

主持人：所以运营商不会放开宽带接入。

侯自强：他们不允许接入互联网，一旦接入互联网，游戏规则全变了，接入互联网，你们Sohu.com、新浪成了老大。所以无论如何，运营商会设置很多政策上的界限，如果用户手机功能变强了，真正有宽带了，包月上互联网，上互联网一玩，肯定不愿意回到Monternet了，这就是今天移动运营商面临的问题。

所以，3G的关键是发展宽带，目前的3G只有384K，而且是一个扇区里大家一起分享384K，所以每个用户的速度不会很快。但是一旦做HSPA，把速度提到10兆了，宽带就来了，接入互联网就快了。所以移动运营商发展宽带，对它来讲等于给它自己找麻烦。

主持人：但是宽带的发展是技术发展的趋势。

侯自强：刚才讲了，运营商在很多方面会设置收费政策，会尽量地延缓这一天的到来。这就是今天ChinaMobile面临的问题。

侯自强：运营商螺丝壳里做道场 和黄已开始破壳

3G以后核心网，会找一个IMS系统，IMS就是互联网多媒体，但是它还是一个封闭平台，就是一切事都由他管，整个3G发展设定的蓝图，核心网是专网，接入互联网是他的一个业务，而且他会让你价钱很贵，都想把你圈到他的圈里。

目前的带头人是和黄，和黄去年在英国搞互联网包月，skype随便打。这件事是一个重要的信号，和黄在欧洲来讲是一个新进入者，面对法国电信、英国电信等大的传统运营商，和黄是新进入者。他要是没有一些绝招，从零开始跟人打，打不过。他进入欧洲用的什么办法？低价，他用3G，用非常低的价格，情愿赔钱，赔了很多年，但是最终还是打进去了。电话打进去了，第二拨就要打数据了，他就搞不限制流量包月，于是别人就觉得他“搅局”。

主持人：您刚才说的这个特别有意思，对大家来说都是新的概念。我们也可以看到，目前运营商所有的业务都是以自我为核心的，运营商想怎么推出服务就怎么做，一切都是以盈利为核心。您刚才提到了，到HSPA的时候，可能运营商不得不把自己给放开了。

侯自强：但是他还是不想放开。移动运营商整个设计的网络就是一个专网，3G以后核心网，会找一个IMS系统，IMS就是互联网多媒体，但是它还是一个封闭平台，就是一切事都由他管，整个3G发展设定的蓝图，核心网是专网，接入互联网是他的一个业务，而且他会让你价钱很贵，都想把你圈到他的圈里，他认为这个网是安全的，是可管理的，能赢利的。如果你跑出去了，不可控了，赚不到钱了，他当然不愿意，所以一定要控制。

某大设备制造商，一个中国的老总在一次会议上讲IMS平台保证运营商利润的最大化，座谈会上，我就提问题，按照三个代表的思想，我们应该把消费者、用户利益放在第一位，还是把运营商的利益放在第一位呢？下面就大笑。这个事说明一个理念，今天来讲，实际上不光对移动运营商，对固定运营商也一样，他们都希望搞一个可控制的专网，这样能够使得运营商利益最大化。但是用户就愿意从手机上进互联网。

要是放开，那么互联网上的所有内容、Web2.0、视频等等，用户全都能够享受。而钥匙一定发展那个小小的专网，那么，实际上是“螺丝壳里弄道场”，也是自己给自己掘坟墓。

主持人：这本质上是通信和互联网融合，这个发展趋势应该是不可挡的。

侯自强：运营商不会甘于只当这个管道，让你们赚钱。这是现在的观点。但是在固网中，这个障碍已经没有了，大家都习惯于宽带接入就是包月，所以固网运营商的地位也不厉害了。尽管固网运营商都羡慕ChinaMobile，想学移动，结果谁也没学成。

现在的问题关键是ChinaMobile目前的这种状态还能保持多久。

主持人：您觉得能保持多久？

侯自强：最近的一个信号，以前的移动运营商大家是暗中有默契的，大家的政策都一样，谁也不突破这个防线，就是接入公共互联网都不包月。大家都一起有默契的话，谁也不那么做。

但是，问题是运营商一多，就总有人觉得我斗不过你，我得找绝招。目前的带头人是和黄，和黄去年在英国搞互联网包月，skype随便打。这件事是一个重要的信号，和黄在欧洲来讲是一个新进入者，面对法国电信、英国电信等大的传统运营商，和黄是新进入者。他要是没有一些绝招，从零开始跟人打，打不过。他进入欧洲用的什么办法？低价，他用3G，用非常低的价格，情愿赔钱，赔了很多年，但是最终还是打进去了。电话打进去了，第二拨就要打数据了，他就搞不限制流量包月，于是别人就觉得他“搅局”。

和黄的第三步是漫游。和黄在欧洲已经打算取消漫游费了，他扮演着一个新进入者的角色，冲破了传统的秩序。于是，我们会看欧洲，一旦和黄在欧洲站住脚，那么，原来的整个的系统会被彻底颠覆，这一天是迟早会到来。

主持人：中国的运营商局势会不会也有这么一个突破？

侯自强：这就看了。如果只有移动，和今天的联通，这个壳估计破不了，但是只要有第三者，有第四者，就像和黄的角色，就能突破。

主持人：您觉得国内到了3G的时候，无疑两个固网运营商会有移动牌照，在4个移动运营商里，哪一个很可能成为像和黄这样的突破者？

侯自强：要搅局者肯定是新进入者。两大固网运营商是传统运营商，在某些业务上他又是新进入者。

侯自强：3G不重要 用户就要求手机上互联网包月 ChinaMobile需要新思维

我说你也别管多少G，实际上用户的要求很简单，我只要能够移动宽带接入互联网包月，我就要这个。我是用笔记本也好，手机也好，随便去哪，一按就能接入互联网，我就要这个。今天的年轻人是在互联网上，他们的用户体验是和互联网密切结合在一起的。这帮人将来你叫他拿手机去上梦网，我说是“螺丝壳里做道场”，这个肯定不过瘾的，他要的一定是宽带接入。今天web2.0也好，新媒体也好，共享视频，这些层出不穷的东西，在互联网上做得有声有色，将来都会在手机上。

ChinaMobile自己画一个圈做一个梦网，能提供服务，但怎么做也做不大。应该主动做宽带互联网，主动打破这个局。

主持人：那我们就拭目以待最终结果了。您刚才很详细地介绍了一下中国通信市场发展有一堵墙在那里，用户非常希望能够打开这堵墙，实现通信和互联网的融合。但是，由于某些利益集团为了自身的利益，不愿意突破那堵墙，那样的话，在3G时代到来的时候，用户有没有新的机会享受互联网？

侯自强：去年开互联网大会的时候，有一个论坛，论坛就有一个听众提了一个问题，他说4G是什么？我说你也别管多少G，实际上用户的要求很简单，我只要能够移动宽带接入互联网包月，我就要这个。

我是用笔记本也好，手机也好，随便去哪，一按就能接入互联网，我就要这个，你别管多少G，我讲完这个以后，下面激烈鼓掌。你要知道今天的年轻人是在互联网上，他们的用户体验是和互联网密切结合在一起的。这帮人将来你叫他拿手机去上梦网，我说是“螺丝壳里做道场”，这个肯定不过瘾的。他要的一定是宽带接入。今天web2.0也好，新媒体也好，共享视频，这些层出不穷的东西，在互联网上做得有声有色，将来都会在手机上。

主持人：但是，那堵墙不破的话，我们就没法实现在手机宽带接入。

侯自强：根就在这里，只要是解决了宽带互联网接入的问题，这个问题就很容易解决。我写过一篇文章，我说我给ChinaMobile出一个主意，ChinaMobile现在的市值有时候第一，有时候第二，每年利润，去年是600亿，今年是800亿，手上自由现金流一千多亿，钱有的是，用户三亿多快4亿，ChinaMobile以前说它是移动通信专家，后面说不能叫通信专家，叫移动信息专家。

我说你自己画一个圈做一个梦网，你能提供服务，怎么做也做不大。然后你还承担很多风险，因为它是这个网的主导者，别人进你这个网，用你的牌号，做了欺诈还找你，那你为什么不开放一下，你就主动去宽带互联网，改变一下这个模式。这样既推动了产业发展，也给自己开拓了广阔天地，你手上有千亿的现金流，哪个互联网好，你买谁。中国所有VC的钱加起来没有ChinaMobile多，ChinaMobile可以控制整个产业链，以资本纽带来控制，可以打造一个超级王国。

主持人：比如ChinaMobile收购凤凰卫视，可能有一定的打算。

侯自强：为什么一定要屈在小圈里呢？所以我说需要新思维，未来ChinaMobile互联网需要新思维。

主持人：您觉得ChinaMobile会打破他自己的螺丝壳吗？

侯自强：我只是说这个理念，在新的时代需要这个理念，你未来面对的是一个新的媒体，你在一个新媒体做一个主导者，比你做一个移动信息专家强多了。

对他们来说，谁来做这个事，产业链怎么形成，这是市场竞争格局，ChinaMobile可以通过资本纽带把它做起来。

ChinaMobile的目的是来赚钱，是否由一家来指挥这一切，这是不可能的，不符合互联网的精神，也不符合时代的精神，所以他必然是一个从市场形成的、经过各个关系形成的关系，就是这个产业链。但是这并不妨碍你后面的资本纽带。

主持人：要是运营商把这道传统的墙打开了，盈利模式全变了，可能风险也大了。

侯自强：这里谁赚钱我就投资谁，赚的钱他就大了。风险对大家都是公平的。

主持人：按照过去的路子发展，收益的来源是稳定的，破局却有一定风险的。

侯自强：垄断的局面迟早会打破，和黄就是一个信号。

主持人：2006年，美国的视频网站YOUTUBE被Google收购，他为什么不是被运营商收购呢？

侯自强：运营商能够达到我说的这样先进，和黄是他的位置决定的，我们是站在局外人立场看事。再比如说，电信设备制造商，谁看到了未来业务是在互联网而不是在电信的专网？现在基本这些设备制造商他迎合的是运营商的需求，所以都是在做电信的专网，即使做IPTV，一定是在运营商的专网上，一定要这么做。运营商长期以来也是这么走过来的，都在构建一个属于自己的圈子，这其实是自掘坟墓。

所以设备制造商是迎合他那样。但是目前设备制造商在这件事上，就是电信设备制造商，互联网设备制造商不算，Nokia公开提出要做互联网公司，他要把互联网做进口袋里，所以他现在很多产品是发展的直接上互联网，他投资一个网站，把互联网的内容直接转到手机上，他不是进到梦网里，而是直接进到手机里。这是用户的需求。

主持人：就是把互联网装在口袋里，实际上，手机是一个跟PC机一样的终端，而且是非常自由、非常方便的终端。我们也看到Google跟ChinaMobile合作，联合搞移动搜索，如果ChinaMobile把自己圈在螺丝壳里，怎么能够跟Google合作，是不是需要打开那堵墙？

侯自强：他们可以在自己壳里搜了。

侯自强：3G和无线宽带接入将突破传统模式

我觉得他们应该能够看到互联网的广大空间，但是他们中的很多人估计都希望这一天尽量晚地到来。但是，我觉得不会很长。3G和宽带无线接入的发展是为传统运营模式掘坟墓。

一句话，用户要的是移动互联网，这是用户要的，而现在，运营商给用户的是螺丝壳里做道场。

主持人：说到这个问题比较有意思，壳里的东西非常有限，双方要是仅仅满足这些，恐怕是用牛刀杀鸡，不过，这些合作是否有益于ChinaMobile未来做一些转型呢？

侯自强：我觉得他们应该能够看到互联网的广大空间，但是他们中的很多人估计都希望这一天尽量晚地到来。

但是，我觉得不会很长。3G和宽带无线接入的发展是为传统运营模式掘坟墓。

3G目前设置的模式是按照传统运营商模式设计的，但是往下发展，可能事与愿违，就是3G进入发展，带来的宽带能力和竞争的结果，就会突破原来的设想。

因为3G接入网就是IMS，但是实际走的结果是事与愿违。IMS有没有，有。对企业、大客户，对服务质量，对安全性有特殊要求，那还是不错。但是对于普通消费者，他们不愿意进到那个壳里。

主持人：今天本来想谈3G有哪些应用，但是您把这个给根拔了。

侯自强：谈应用的问题实际上就是移动互联网。只要解决这个问题，今天在互联网上应用都可以。今天看博客，我可以随时拿手机去看，我要评随时可以评，也可以是声音，也可以视频，我可以有共享网站都可以，等于我在移动状态做互联网的事情。现在讲传统意义都是在专网下，那个范围很小。

主持人：还是需要一些新的突破。今天上午的时候也是ChinaMobile公布了一组数据，说ChinaMobile的用户，已经超过美国的总人口数，而且每天还是以几百万递增。这个趋势，还是处于上升期。而且目前的模式让移动赚到了非常稳定的钱，打破螺丝壳的瞬间可能离我们比较遥远。

侯自强：也不很遥远，因为信号已经出现了。我认为就是几年的事情。

主持人：我们希望在最近的时间内能够看到，这样的话是老百姓最受益。从技术本质来讲，互联网和通信的内容应用其实是没有障碍了，只不过是有一些人为的障碍。

侯自强：这个壳也是历史形成的，早期移动通信就是一个专网，这个专网做下来之后，为移动带来了巨额利润，谁在这个位置上都想这么做，而且以前的技术也不行。

一句话，用户要的是移动互联网，这是用户要的，而现在，运营商给用户的是螺丝壳里做道场。

互联网就是公共互联网，运营商提的是IP网，不是我们说的互联网。他是可管理的IP网，也就是专网。这是两个不同的概念。

运营商接受了IP，过去十年整个电信网经历了IP化的过程，但是它没有接受互联网分布自治的原则，他一定要进行中心控制，可管理。而互联网的整个生命力在于它的分布自治。

侯自强：电信重组不重要 放手发展移动互联网才是本

固网运营商有宽带固网，你放开手脚让它发展宽带移动互联网，如果这个时候放开，就是另一个天地了，就没有必要栓在今天的重组思维里。

主持人：我们就期待打破螺丝壳的日子的到来。最近大家谈重组也特多，您怎么看重组问题？重组有助于打破我们今天谈的这个螺丝壳吗？

侯自强：这个问题就看你的思维，如果我们能够认识到通信的未来，三网融合，最后是向整个互联网、新媒体方向演化。如果通信业不再坚持他自己一定要有一个专网，那就很明确了。

主持人：可是目前这个信号来看，重组的目的还是要维持以前的专网方向？

侯自强：没错，他重组的目的是说因为今天资源的分布不合理，网通和电信手上没有移动资源，重组就想把移动业务的一部分资源划过去，不用重新建。

但是我们反过来说，我们有宽带固网，你放开手脚让它发展宽带移动互联网，如果这个时候放开，就是另一个天地了，就没有必要栓在今天的重组思维里。

某种程度上，是否必须重组，需要实践检验。

主持人：实践结果，我们拭目以待。由于时间关系，今天的访谈就到此结束，非常感谢侯老师给我们的网友解答了这么多问题。

侯自强：非常高兴有机会和大家交流，谢谢大家！