风暴嘉宾：

北京21东方文化发展有限公司 董事总经理 张卫宁

打造艺人：田震、毛宁等多位大陆原创歌星

北京星泽国际影视文化有限公司 总裁 蔡心

打造艺人：赵雅芝、王刚、温碧霞等

唐人电影国际有限公司 总经理 蔡艺侬

打造艺人：李亚鹏、胡歌等

北京天地雄心影视艺术中心总经理 浪兄(天仙妹妹)

SMG东方之星文化发展有限公司 总经理 秋林(好男儿)

上腾娱乐 艺人部总监 钟华(我型我秀)

风暴评论员：

星月投资(上海)有限公司 副总裁 邬峭峰

《上海电视》首席策划(主编)、专栏作家 曹峻

主持人袁岳：非常头脑非常风暴欢迎各位来到，我们的头脑风暴现场，如果你有机会去看夜晚的星空，比如说在乡村或者是在沙漠戈壁滩的时候，你会看到天上有非常多的明亮的星星，不过在我们看到星星背后，其实是有另外一些力量在起作用的，比如说引力、推力还有那些轨道，但是那些东西我们是看不见的。如果看中国这个社会，我们有很多的明星，那在这些群星璀璨背后，同样，也有一些平时我们不太容易看到的推手，经纪人到底是一些什么样的人，他们整天都在干什么呢？让我们通过大屏幕认识一下他们。

(VTR) +嘉宾介绍

主持人袁岳：我想就请今天参加我们的这些嘉宾，在您的经纪职业生涯中间，最得意的一个，比如说哪一位，你是觉得是您的得意之作，张总。

张卫宁：这个是我们刚刚出版发行的何炅的一张唱片。

主持人袁岳：你把他列为得意之作，是说明他卖的很好？

张卫宁：卖的非常好，从他三年前迈入歌坛的第一张专辑，推出栀子花开以后，一直到现在，这三年每年一张唱片，累计已经差不多100万的销量了。

主持人袁岳：我也经常发现，有一些人，比如说像赵薇，电影演着演着，她就唱歌去了,我就在想，是不是唱歌这个事，本来会不会唱不重要，如果我要让你变成，一栖变成二栖，他就变成二栖了。

张卫宁：其实也不是，之所以说可以几栖，我觉得最重要的还是艺人的一个综合素质，当然现在的科技已经发展到猫啊狗都可以录唱片，因为可以合成。我觉得他正式唱歌之前，大家都认识他，是一个非常出名的主持人，那个时候，他自己花钱录制了第一张专辑，然后自己抱着母盘跑了很多地方，找到我说，非常希望可以实现自己在音乐上的梦想，因为他太爱唱歌了。

主持人袁岳：所以您的意思是得意的原因是，就是你最后认定这个人有潜质，结果还的确是

张卫宁：对。

主持人袁岳：OK，蔡心。

蔡心：两个人，一个是台湾演员王思懿。

主持人袁岳：演潘金莲的。

蔡心：对，这是她在大陆的成名作。

蔡心：还有一个就是赵雅芝，赵雅芝我们是一共合作有12年在我没有做公司的时候，就一直做她的经理人。

蔡心：其实这两个艺人就像赵雅芝来说，应该说她的成功跟我没什么关系，但是她这些年在内地曝光率也比较多，包括活动啊，公关啊，广告啊，参加的比较多，可能跟我们的努力工作，多少有一些关系。等于说让她更上了一个台阶。

主持人袁岳：是不是这些人后来能够长期跟您合作，因此让您觉得得意吗？

蔡心：这倒不是，因为她们能够长期的占有市场。这是我觉得比较得意的地方，而且没有走下坡路。

主持人袁岳：好，蔡艺侬小姐。

蔡艺侬：其实我不太想用得意这个字眼。最近我们经营的比较好的是胡歌。

蔡艺侬：最近拍射雕英雄传，也算是幸运吧。不幸中的大幸，就是发生一个车祸，现在在养伤的期间，应该很快复出了。

蔡艺侬：胡歌在签我们公司之前，他是上海戏剧学院的二年级的学生，那是唯一，我在一秒钟之内，决定觉得这个人可以签。签了公司之后，我们就安排他上仙剑奇侠传，可以说一炮而红。

主持人袁岳：我们继续请这边的，首先让我们请浪兄。

浪兄：我的得意之作就是天仙妹妹。我觉得她最让我安慰的是，对于她出现以后，她们当地的经济，旅游经济。

主持人袁岳：拉动了经济。

浪兄：拉动了35%。而且是县里面，州里面，旅游局或者是政府的统计数字。这是第一，第二，她成为了中小学全日制课本里面的人物，就是原来没有这个人，现在她就进了中小学课本了。第三个，中国妇联成立了一个以她的名字命名的，叫做阿尔玛伊拉基金，作为扶贫的，她本人的一个基金会。

主持人袁岳：实际上你也探索了一个新的扶贫模式。

浪兄：对宣传当地的旅游、经济都很有好处，而且，在她的家乡，现在修了一所春蕾小学，上失学的女童都回来，天仙妹妹也一起回去，这些事情我觉得特别有社会意义。但是对我本人来讲，我最高兴的是，她每年能给我带来200万以上的收入。

主持人袁岳：分多少钱给她呢？

浪兄：我们又没有写什么合同，就是嘴巴当时说了，弄到钱一人一半，现在就按一人一半这样在分。

主持人袁岳：不过我曾经看到一个节目里面，当时我听见天仙妹妹说，其实我都不想做这个东西，你在旁边教育他说，你就是要做这个，你要不做这个怎么行呢？感觉就是，好像她像个驴似的在后面，你老在那儿找事推着她往前。

浪兄：她是一个少数民族的女孩，她生活在大山里面，唱着歌赶着羊，蓝天白云是吧。到了大城市。

浪兄：她没有朋友，没有伴，所以说她就想回去，但是现在她想通了，因为她们当地的领导，她父母都讲，说我们羌族人，我们蠡县出一个名人不容易，你就是要全国各地到处去宣传，你挣到钱就回来了，你不是自私吗？结果她现在好像又想通了。

主持人袁岳：现在明白了。最近在哪儿呢？

浪兄：最近在拍电影。

浪兄：对，她最新的电影三月份就上影了。

主持人袁岳：好，谢谢。

主持人袁岳：我还想补一句，她叫天仙妹妹，你叫浪兄。这里面有什么故事吗？

浪兄：不，我的网名叫浪迹天涯，只取第一个字，然后年龄比较大，所以叫浪兄，别人还以为我这个人很黄色呢。

主持人袁岳：明白了，秋林。

秋林：不算得意之作，这个策划团队中，我是形象代言人，好男儿身上他是有一个社会价值，和他的市场机制价值体现在这其中，不是他们出名了。他们的社会价值是这样的，无论是红十字会，还是其他的一切的相关的，比方说敬老、孤儿、献血、献骨髓，所有的部分，跟好男儿相关的，应该说是全部已经介入了，另外一个部分，国家相关的主要的部门，经过了一个市场调研，好男儿这个产业链，被确认21.7亿。就是说，他们改变了他们的人生，奉献出他们在青春年华当中，要给这个市场带来的价值，这才是最有意义的事情。

主持人袁岳：按照洪晃的说法，就是你们男人也能卖出钱来，很高兴，不是只有女人能卖钱。

秋林：对啊你也是个代表。

主持人袁岳：好，听听钟华的。

钟华：我想这可能不能算是最得意。对我们来说，他可能对我们更具意义，就是我们的薛之谦，是我们2005届第二届的我型我秀我们签约的艺人，而且他并不是当届的冠军，为什么说最有意义呢？是因为，其实我们整个上腾娱乐的经济团队是非常年轻的。我们通过这样一个案子，真正的锻炼我们自己的团队，然后完成了一个我们觉得比较成功的案例。

主持人袁岳：成功在什么地方？

钟华：就是薛之谦从去年，我们有策划了一个很庞大的计划，叫美梦成真计划，从他四月份发书开始，到六月份发片 然后八月份发第二本书，九月份第二版唱片，十月份第三版唱片。就是每一个成功项目，都完成我们预期的目标，比如他的唱片三个月发到50万张。他应该是06年度，国内新人里边卖的最好的。同时他两本书加起来卖到40多万本。

主持人袁岳：我发现一个特点，比如浪兄包一个女的出来，你们俩女的一帮男的出来，这也什么规律在里面吗？

钟华：男女搭配，干活不累嘛。

秋林：这是您故意这样讲。其实是我们应该是拜对方真是为师，为什么？他们也是各具特色，其实张总没说，田震啊，毛宁啊，都是他手下的人，还有像我们的蔡小姐刚才讲了一句特别好的话，就是赵雅芝跟你没关系以前的火。但是在国内经营的很好，这就跟你有关。

浪兄：对，我认为他们三位实际是我们的前辈。然后她们代表了选秀这种，也是声势浩大，像我们这种，你把我请来，我都已经受宠若惊了

浪兄：包括很多经纪的活动，就是别人找来了，我们刚开始，都感到措手不及。

主持人袁岳：你光想着挖煤，没想过卖煤这事。

秋林：那他是大智若愚。

主持人袁岳：三位前辈，有什么心得，有什么高招什么，给他们讲两句。

张卫宁：其实我更同意一点，所谓的经济人，我觉得更准确的说法应该叫经理人就是经营管理人。

主持人袁岳：我们先请两位评论员，你们有没有发现一些问题。

曹峻：我觉得是这样，六位当中，浪兄是最不像经纪人的，而且我也觉得 一年200万太少了，2000万都嫌少，如果中国娱乐行业按照你这个思路做经纪人的话，全盘都完蛋了。

主持人袁岳：浪兄他的投入好象也没有人家那么大。

曹峻：其实你个人你投几十块钱，几百块钱，你说不定也在网络上也倒腾出一个人来，这个没有关系。玩个游戏没有关系，你可以玩，但是我不觉得他把这个作为一个经纪人的东西来讨论的话，我觉得你志不在此了，你只是一个玩游戏嘛。

主持人袁岳：他的志在何处，你觉得？

曹峻：志在就是拿拿钱，露露脸，其他还有什么目的我不知道，但是这个跟工业发展已经没有什么关系了。

浪兄：不我觉得，就像刚开始出现电影明星的时候，话剧明星，歌剧明星，戏剧明星，是不能接受的，他们觉得是不登大雅之堂的，最后电视出来了，电影界的人又不接受电视了，最后网络出来以后，他们又不会接受，为什么呢？因为一个新媒体产生，他必将产生建立在新媒体上面的红人或明星，但是原来的人，他的利益会受到侵害。

主持人袁岳：所以你看到没有，他们穿的衣服的颜色和你统统都不一样。

浪兄：不，这只能证明我老师，因为编导讲，说这个节目大年初一放，要穿喜庆的，红色的，最好是唐装。结果我来了发现，除了我别人都没穿。

曹峻：这我所以说这是个特例，其实我在听大家的谈论当中，张总您说的何炅，的确是你非常得意的作品，可是有一点要注意的，他三张唱片，每张唱片的销量是不是在逐步的往下跌，是不是？

张卫宁：第二张跌了一点。

曹峻：这样的歌手，撑不过四张照片，你跟他签了几张唱片？

主持人袁岳：所以您的意思就是，下一个赶紧抛弃他算了。

曹峻：我觉得下一个可以考虑，不是抛弃他，而是尽量的少出唱片，一年对他一张来说，我觉得有点过多了。

曹峻：我觉得蔡姐，你这边提出来的是王思懿和赵雅芝，但是有一个问题

蔡心：如果以她们个人意志和市场的话，这样的话，你个人对她们的规划就起来了很少的作用。也就是说这两个人，实际上要比你对她们要求要多，对不对？

蔡心：怎么讲呢？我刚才一开始我就说，首先这两个人的成功，跟我，跟我们公司没有关系，但是在这个市场上继续占有下去，而且保持这个温度 ，甚至说继续有上升度，那么相信是和经纪公司的包装是有关系的。

主持人袁岳：邬先生。

邬峭峰：我是在这个环境里面唯一的圈外人。其实是代表着他们这些经济人的最主要的受众。我要表达一个观点就是我和曹先生一个截然不同了想法，就是他刚才说到浪兄，我突然发现，他是包装最成功的，因为他用一种粗放的，不成规矩的，因为经纪人没有模式的，我们完全认为，以后的经纪人可能以他开始就是这个模式，反而很抢眼球。

主持人袁岳：而且是天真浪漫的。

邬峭峰：当然你可以看出他背后的智慧，虽然他很装傻，我在这里可以放句话，这个人作为一个经纪人，肯定有戏。

主持人袁岳：恭喜。他是圈外人，但是他是投资公司的老板，他说你有戏，这个话有含金量的。

主持人袁岳：从一个投资的目光来看，你用这个两组，在市场上的这种价值特点，有什么不一样。

邬峭峰：他们有不同的市场份额和分类，我认为他们的价值都非常高，比如蔡小姐，赵雅芝的年龄可能都高于我，在这样一个阶段，能够让她依然能够吸引眼球的话，她们有不凡的操作。那么在这边，我注意到秋林。我觉得她推出的一些形象，深得我心。就比如浦巴甲，我觉得这个形象的发掘是有意思的，因为他把异域的一种阳刚和精致统一在这里，是一个非常不可替代的男人形象。我觉得她们能够把他做大，是激发了社会中的一种潜在的审美需求，是创新的。还有一个，我说不出名字，是一个发声有障碍的。

秋林：宋小波。

邬峭峰：我觉得我看到他几次，他激发了我一种向善的温情，所以秋林刚才没有说她们创造了多少利润，她说他们有些社会意义什么的，确实有这样一种不同寻常的一种效益。

主持人袁岳：我也想问问秋林，最后一个结果是你们在这个市场上推出的那一种人比较好走一点呢？

秋林：经纪公司他必须要面临一个很大的问题，就是他的后端看法，事实上是不是成功，后面的因素可能更重要，选秀一般来讲，他是前三名比较好走。像宋小波，就是邬先生讲的，我让宋小波发了声音，他发声音的方法是弹钢琴，而怎么样让他去弹钢琴，告诉他手指的舞蹈，那怎么样让他有节奏呢，四手联弹，怎么找到另外一双手呢？朗朗。成功了，我相信经纪公司是在这样一个拓展当中，要去找寻他的真正的市场价值，是这样的。而您刚才说好走不好走，我觉得要看几年，也需要慢慢过渡到。

主持人袁岳：就不能那么快。

秋林：对，慢慢变成到真正的英雄，或者变成一个明星之后，跟传统的一些经济公司的一个架构接轨。

主持人袁岳：顺便我就问你一下，今年好男儿，第二届的时候，是不是还走这个路子。

秋林：其实我今年的，2007最大的目标，能够把袁岳签到我们好男儿项目里面来，我相信大家会有掌声的吧。

曹峻：其实秋林，我觉得你可以完全不在乎他的看法，因为他们不是你的偶像的消费群。

秋林：没有，错了，他们是，真正赚钱的不是唱片，是希望投资公司热钱能够进来，看看我的财务报表。

曹峻：他们应该看的是女生，你的消费群，女生，或者大众对他们偶像的欢迎度。

主持人袁岳：我都不决觉得是女生，我认为应该是妈妈生。

曹峻：可以啊，妈妈生，他们倒是有针对妈妈生的。

秋林：蒲巴甲就是。

主持人袁岳：我想请我们现场的观众，你们有第一次投票的机会，就是你觉得在我们的明星的，无论是他成才，或者是他的发挥他的千里方面，经纪公司它到底能起多大的作用，在我们的屏幕上，A是代表作用很大，B代表起一定的作用，C是可有可无，D搞不清楚。拿起的投票器，一二三。

主持人袁岳：还没有人说可有可无，显然大家都觉得经纪公司还是很厉害，那些认为只起一定作用的，有谁来跟我们分享分享，好这位。

观众：我认为就是要成为一位明星的话，首先他本身要有一定的天赋，要有一定的气质，如果离开了他的天赋和气质，单纯靠经纪公司来包装，我想不一定会成功。

主持人袁岳：如果100分中间，你觉得他个人的特征能够占多少。

观众：我认为50%就。

主持人袁岳：浪兄你觉得，在你和天仙妹妹之间，她的出名，你觉得你们两个中间的作用各占多少？

浪兄：我觉得妹妹作用比我大。有的人觉得我改变了天仙妹妹生活，实际上错误，是天仙妹妹改变了我的生活。你看我都坐到这里来了，我原来做生意的，知道吗？我自己边都不占的，现在我建立了经纪公司，影视公司在北京，我和妹妹一起提了四个编织袋去北京，现在房啊车什么都有了。如果不是天仙妹妹这张脸，就换成我这张脸，就没戏了。我觉得艺人最重要。

主持人袁岳：你反过来，你让天仙妹妹经纪你，我认为也会有戏的。这么漂亮一个女孩子，为什么经纪这个人，有意思。

主持人袁岳：蔡小姐，你觉得这个比重，刚才他说的一半一半，是这个规律吗？

蔡艺侬：我觉得经济公司很重要。

主持人袁岳：你认为 比重超过一半？

蔡艺侬：因为有很多条件很好的艺人，但是他没有找到好的公司，或者说他的构思不好，反而会让艺人的形象更往下掉，所以我觉得是经纪公司非常重要。而且艺人他本身是比较感性的，而且他是从事创造的，创造行业，所以他其实对于行政、经营，他的概念不是很好，而且当他很红的时候，他会需要有一把很正确的声音，在他旁边，告诉他你应该做什么，去帮他做一个心理上的调整。

主持人袁岳：有点像说机会可能是由你们提供的，他利用这个起来的时候，下面的紧箍咒由你来念的。

蔡艺侬：对。

主持人袁岳：好，那些认为作用很大的，有哪位跟我们分享，好这位。

观众：我觉得吧，就是像做明星来说，他一开始只是个石头，如果想把他雕刻出来，必须有一定的，像伯乐一样的人才去给他挖掘出来，还有每一个人都有直接的爱好的群体，喜欢你的一个群体，但是你这个份额占多大，你直接去发挥，你所有的能力，发挥的非常有限，经纪公司他可以给你尽最大的力，然后把你所有的优点，全部展现在别人的面前，让大家更容易接受你。

主持人袁岳：好，谢谢。其实我想知道，大家经营经纪谁，包装谁，把谁推到什么样的程度，这个在你们掌握的标准中间，有没有一些所谓标准在里面。

张卫宁：其实没有这个标准。

主持人袁岳：没有。

主持人袁岳：人家找上门来，你就可以谈一谈。

张卫宁：其实每一个艺人也不同，他成功的付出的努力，和经纪公司付出的努力，这个比例也不是。

主持人袁岳：张先生的观点是，一个萝卜一个坑，他不是有一个统一标准的。你们都是这样的吗？

蔡心：我认为是有，每个人心里有一把尺，每个公司有一把尺。

主持人袁岳：你们的尺是什么？

蔡心：比如像我们公司，一开始做的一把尺叫港台之家。

蔡心：主要是经营一些港台的艺人，有意在内地发展的艺人，这是我们的一把尺。

蔡心：另外除了这个标准以外，我们也做新人，但不是以做新人为主，作为新人的选择，就是一个对艺人的素质，还有人品的一个考核

主持人袁岳：你们用什么东西来衡量他人品。

蔡心：主要是你一些基本的做艺人的素质，诚信啊，勤奋，天赋啊，这些都很重要，还有变通力，就很多艺人，他可能就是他自己很有天赋，但是他只能到一个台阶上，他的变通力不够。

蔡心：还有一个诚信度，一个是诚信度是对公众的诚信，还有是对公司的诚信。

主持人袁岳：其实也有很多人说，不诚信的原因主要是被你们经纪人搞的。就是他觉得他很想去，但经纪人说，你怎么能去呢，他还没给钱呢，因为一般你们经纪比较讲钱的。

蔡心：怎么讲呢？经济人是个什么行业，我老实说，经纪人首先是一个中介行业，刚开始，但是现在不是完全是中介，还有一个是受夹板气的行业，就是外界他们对你，他们不会觉得艺人有问题，他可能首先是觉得经纪公司有问题，艺人可能觉得经纪公司谈的不好。所以经纪公司是一个受夹板气的行业。

秋林：能插一句吗？经纪人有的时候就是菜场卖菜的，为什么？

秋林：就是你过来买，你说是先拿回去把这个菜烧了，你才给钱呢，还是说先给钱再回去烧菜呢？

主持人袁岳：先给钱。

秋林：对

秋林：还有要看吆喝的人他的本事，我同样是两个菜场，为什么我的生意好，或者我的生意差，可能我没把很好的菜直接推销给你。可能说他刚刚是今天早晨5点钟，我在农地里去把它采摘下来的，他卖的小了，但是你可能想要的是除夕或者初一的时候，要做漂亮菜系的，可能这就不适合了。

主持人袁岳：所以你说起来，好像是标准有，但是这个标准实际上是根据你的销售对象，你的用户和消费者的要求来定你的标准。

秋林：对，所以啊，即便没有一个人在读MBA或怎样，经纪人是最佳的MBA的老师，每个人，身上都有一大本书，而且他们可以是不用六西格玛来规范的。

秋林：经纪人每人身后有一本血泪史。

浪兄：你们有大机构，大媒体做依靠，我们更惨，我们是个体户知道吗？广告中央电视台到处放，到现在尾款收不到。

秋林：比方说100万，尾款是10万，他会拿一把零钱放在你面前，你点着吧。

主持人袁岳：钟华你有什么血泪史吗？

钟华：我还是回到前面话题，就是说衡量标准的问题，我觉得我做了三年的我型我秀，其实对我来说，最难的其实是怎么筛到哪些是我不要的艺人我们三年目前上腾一共有18个艺人，三年下来，对我们来说已经是很多很多了。每年来参加成千上万的，到最后出名的，进总决赛也好，起码20个人。那你哪些放弃。这是我们现在做碰到最大的问题，哪些你不要，因为你不要别人可能会要，如果万一我不要了，别人要了，别人捧红了，赚钱了，这是我最难的。

曹峻：有没有签到后悔的。

钟华：这个后悔的很难说。

秋林：我可以替他说，不要说他，说我们家好了，我还是以买菜的作为一个例子好不好？你想这个菜，要知道，菜还是生命已经是没有了的，而艺人是每天的生命是动态的，你永远没有办法去把握他的规律的。所以我刚才一直说，你没有办法用任何一个产品去定义他的。然后这个菜有可能我摘的时候是新鲜的，摘完以后可能很快就蔫了，这不是因为我没给他阳光和水，不是没有，那这个时候，我只能说是后悔的话，那只能说是冷藏。

主持人袁岳：比如说。

秋林：比如说，前不久刚刚出现的一个有关我们好男儿绯闻的这个事件，在新浪网上，在很多网上，有一个我们签约的好男的前女友，就是爆料，她爆料是把他们相关的照片、视频的截图全部爆料。

浪兄：但是这个东西很重要吗？恋爱有自由啊！

秋林：谢谢您替我答了这句话，这跟性交易无关，对，但这个时候对这个男生是有影响的，他才19岁。

主持人袁岳：所以你们只好冷冻他了。

秋林：相对冷冻他，因为这是一种负面的状态，是把这颗菜，活生生的好菜，给弄成黄花菜了。

蔡艺侬：秋林问一下，你们要选艺人有标准的，那这些人，菜到你们公司之后，你们有没有规定他们不能谈恋爱。

秋林：我们有建议，经纪公司就像您刚才大屏幕上播放的，无论是危机公关也好、或者前面的这种铺垫、铺衬、或者是后院的炒菜高手也好，我们唯一的一个缺陷就是，在选菜的时候，在来料的时候，来料加工之前我们没有办法去界定，他的身后到底有什么。

浪兄：不，我就觉得女孩吧，有绯闻不太好，男孩也那么重要吗？

秋林：观众朋友喜欢吗？

曹峻：浪兄，你这点说出来就证明你肯定是个经纪人外行，男艺人偶像经营最重要的就是要少有绯闻或者不能有绯闻。

浪兄：好男儿和别的，比如和刘德华又不一样。

曹峻：他一样啊，刘德华很多粉丝都是女的，好男儿这些粉丝不应该是男孩，就像超女的粉丝全是女的，没有什么男的。

秋林：没有，好男儿的粉丝倒都是女的。女性观众才是他们的…

浪兄：我还以为都是小男孩喜欢他们。

秋林：我们的工作没有做到家。

主持人袁岳：今天我们在这个里面还是体现了两种情况，一种呢是把那些本来不太红的，我觉得有一点，像你们选秀节目，有点像法学院毕业，但是还不是成为名律师，因为要成为名律师，这个还有一个重要的就是说，只是一个资格，或者考一个司法证书。我们这边坐的呢，好像都已经本来就是腕儿了，本来就是名律师了，无非就是说我把这个机会给你还是这个机会给他，这个我想请教两位，曹先生你要回答了，你觉得做哪个东西更好做。

曹峻：我觉得做新人好。新人就是一个毛坯，就是一个什么乱七八糟一个雕像，你把他雕刻出来，你就要这样敲那样敲，你要敲东西，敲东西之后呢，然后你要规定，你在我这边，我给你敲成什么样子，我给你都安排好了，你这个雕像出去就是卖钱的。

主持人袁岳：否则就要冷藏你。

曹峻：对，但是你也有风险，就是一个雕像出去，外面不接受，但是呢，我觉得在这个行里面，做这点实际上最有成就感，而且目前这个时代，年轻人关注的一定是新出来的，我坦率的说，现在歌坛红的，我说周杰伦再过两年就下去了，不红了，他还会赚钱还会怎么样。

主持人袁岳：所以您的意思就是你们不断包新的、包新的

曹峻：一定要不断包新的，因为这个行当做得是娱乐产业就是不断有新人。但是像他们那边呢，其实我觉得像张先生你做的那个行当，其实比较难，因为你做的人，第一个都太有想法，他不愿意给你雕刻，你干嘛把我雕刻成这个样子，而且一个人有了知名度之后，他的要求也高。

主持人袁岳：自己太有想法。

曹峻：对，有想法、有要求、有包装，但是你还得伺候着他，因为他这个身价到那个价位，所以做老人做到后来是越做越累。

主持人袁岳：门槛太高。张先生有没有这个感受啊？越做越累？

张卫宁：曹先生确实讲得很到位、非常好。我们前几天有一次和一个SP公司开会，大家又谈到这个问题，我们公司很多艺人，包括毛宁、田震，大家都欧参加，大家就说现在最红的歌是什么？啪啦啪啦，《求佛》啊、《秋天不回来》点里一大堆现在最红的歌，毛宁就挠着脑袋，说…

主持人袁岳：不会唱这些歌，太俗了。

张卫宁：你说我要唱这歌行不行啊？但是到最后，自己还是否定，我还是别唱这样的歌了，别出去挨骂。最后还有一个方法，改名叫毛毛。然后不跟任何人讲，录了这么一首歌，然后先丢到网上，然后就当这首歌红得一塌糊涂，所有人都说，这歌很像是毛宁的，怎么声音那么像呢。

主持人袁岳：等他红了以后再出来。

曹峻：不好意思，我推荐一个方法，我觉得像毛宁这样的人呢，第一个呢是让他参加选秀比赛的评委，像柯以敏一样。第二个呢是参加舞林大会，做好男儿的终级嘉宾。我觉得他是可以有第二春的。

主持人袁岳：没错，像解小东，解小东我认为基本上就可以开始第二春了。这个，蔡心您有没有觉得，虽然你弄两个比如说常青树、不老树搁着，但是跟人家搞新型的相比较，是不是觉得生意上这个角度来说，应该转转型呢。

蔡心：我的追求不是追求包装新人，我的追求是追求去经营一些比较稳定的，比较有知名度的艺人，在这个范围之内做到最好、最专业，这是我们追求的。

浪兄：我觉得他这个很像炒股，像我就是长线股、原始股，像他们是抓蓝筹的，知道吗？有的是抓这种业界成长很好的，当然有的就抓ST这些，也就抓在哪里没办法，抓多少算多少，我觉得很像，有点像炒股。

蔡心：怎么说，我这个呢风险小，他们风险大。

主持人袁岳：但是收益是不是也有这个？

蔡心：风险肯定是跟收益成正比，风险大的收益大。风险大的还是收益大、风险小的收益小，这还是成正比的。

主持人袁岳：其实我在想，你们造出来这个星，到了一定阶段，包括你那个使天仙妹妹，再过一段时间，她变成天仙大姐了对吧，再过一段时间她变成天仙大嫂了，像你们这个做法是老是造新的，就是尽量过几年淘汰一批、过几年淘汰一批，还是说那个老的，你们也留着，搁在菜里面，就是个老芋头，在这儿长着。你们那个是什么样的。

秋林：这就是一个经纪公司当中很重要的一点，你说到点子上，就是说经纪公司它本身不是一个产业公司，就是说它不是一个什么电影公司，唱片公司，其实对方都是董事总经理，他们的公司的背景，其实是应该各有不同，有的是属于自个儿的公司，有的可能是几个合伙人的公司，我们是媒体所属的经纪公司，就像TVB，Hong KongTVB一样，它其实更大的意义是打造这个产业链，把它给顺上了。

主持人袁岳：所以你们是产业链中的一个环节。

秋林：对，一个很重要的后端环节。

主持人袁岳：问你两个小问题，第一个是一般来说你们一个人，当然从你们最后选秀选出来，一般你跟他签多少年？

秋林：到道理，按照国际的，国际的，日本的还有美国的一般新人是签八年。

主持人袁岳：你们呢？

秋林：我签五年，有的只签两年。

主持人袁岳：第二个是，到后来比如说你们两个就不想要他了，然后要把他卖掉，这个就是你们像转会这样，弄一个价钱把他卖给谁，是这样吗？

秋林：对，如果说他还是有价值的，能卖掉的赶紧卖掉。

主持人袁岳：邬总。

邬峭峰：我一直在等待一个字眼，一直到现在没有出现，就是市场。就产品谈产品、新的老的、新的老的，有没有价值，唯一说话的就是市场。所以我不认为老的好或者新的好，哪个更好，市场需要的就是好的。另外现在的新的，将来也会是老的，我认为老和新只有一个东西，我来鉴定的是什么意思呢？有创造力的就是新的，哪怕他是老人。没有创造力的年轻人跟老人没什么区别，他的皮嫩一点，仅此而已。就比如我们这个年代的，大家担心的一个问题，就是那些年轻的人将来会老，那么他们的市场怎么样？其实市场跟他一起在老，就比如我们少女时代喜欢过的明星，我们今天对他一样有兴趣，只是有人忘记他了，或者他自己退出了，所以新老，只要市场有需要，他就是一个好东西。那么到底是做老的容易呢，还是做新的容易呢？做好的都不容易，这是我的说法。

主持人袁岳：你们评价一下，他们整出来的哪些人，在你们眼里，你认为最大的价值和最大的问题是什么

张卫宁：他们属于背靠媒体，然后很短的时间，捧出一批新人，所以这个是，对于我们来说，要是想自己去，这么去挖新人，这是完全不可能的。

主持人袁岳：你等到尘埃落定以后，你再从中间再弄一些人过来。

张卫宁：对，会有这种机会。

浪兄：不，我还有种鼓励，我估计以后经纪业行业会萎缩，为什么呢？因为真正的新媒体时代已经到了，以后最大的媒体就是ChinaMobile，以后所有的电影、电视剧、小说、报纸，几乎都是靠3G、4G、8G、NG的手机，到了那个时候谁还要经纪人，只要这个女孩自己有才能，马上拿出这个手机就直播，她的手机就可以下载，视频也实现了，还要什么经纪人，而且到了那天，真正的平民娱乐，大家才会感兴趣，像这些公司重金打造的亮度苍白的那些明星，没有人会感兴趣，大家看到的是真正的草根，那个时候手机的网速可以达到一个兆了， 4亿多人多是用手机，而且那个时候手机的音响效果和视觉效果和现在完全不同，那个时候的经纪公司就绝对会萎缩，要不就转行了做新媒体经济。

曹峻：太无知了，你这个想法，太无知了。

主持人袁岳：为什么。

曹峻：一个人在这个网络时代，你做什么出轨的事情，网络上贴张照片你就可以成名，你就可以变成红人，可是问题是经纪公司是干嘛的你到现在没有搞清楚。经纪公司，我们要经营一个人，是把他身价一步一步往上提升，他可能是一个去年的明星，现在是演《头脑风暴》的明星，过两礼拜，过渡到一个什么时期，可能是中国明星，然后是亚洲明星，然后是国际巨星，就比如说我最佩服的金城武，当初是台湾的一个，我觉得那个时候还不是一个太起眼的一个四小天王，做到现在是国际巨星，他的经纪人是怎么一步步打造他的，网络时代，网络的东西只是一个平台，只是一个载体

主持人袁岳：就算是网络怎么发达，你这个还是要靠这个系统。

浪兄：如果你真正了解网络你就知道，把自己各种照片贴上去的美女、丑女、丑男、美男是多如牛毛，为什么红的只有几个人。

主持人袁岳：说明还是要有经纪人。

曹峻：那么他背后有团体来支持吗？他背后有人来做吗？

主持人袁岳：比如说你说天仙妹妹为什么能混出来，不就是有像你这样的经纪人。

曹峻：天仙妹妹是靠你捧红的吗？

浪兄：是啊。

曹峻：就是因为你给他出点子对不对，网络上怎么做让她走红是不是？

浪兄：不，你对这个事情是完全的不了解了。基本上是属于火星人。咱们就不探讨了，我现在要探讨的是新媒体的出现会彻底改变我们娱乐…

主持人袁岳：秋林你现在同意浪兄的看法还是曹峻的看法。

秋林：我当然不同意浪兄的看法。

主持人袁岳：为什么？浪兄想我刚才支持你半天，你这个时候…

秋林：没有，浪兄有一句话是对的，新媒体时代，但后面说不需要经纪人，这是错的，任何一个时期…

浪兄：不，需要经纪人，但是作用……，我刚才讲是逐步萎缩。

秋林：不会萎缩、不会萎缩。因为焦点太多，就是需要有人去重新找焦点，当你太多焦点的时候，你永远是会淡化。反而这个时候明星经纪人会出现，我倒是这样看，经纪人的价值就会更高。

主持人袁岳：浪兄认为将来经纪人不重要了，逐步萎缩，我相信我们搞经纪人的肯定不同意，但我的问题是说，是不是个阿狗阿猫都能做经纪人？或者说一个优秀的经纪人，他的关键素质是什么？请大家在上面写一条，我们现场的观众，你们觉得怎么样的人才能够把这个活干得非常的好，有谁来跟我们分享？

观众：刚才其实很多人我觉得忽视了一个关键的词就是核心竞争力，我觉得每一个经纪公司也好、一个合格的经纪人，其实应该具备很高的，就是说在某一个领域很专的这种核心竞争力应该包含星探的素质，策划者的素质，包括市场营销的这种素质，你没有三方面的素质，你不可能成为一个复合型的一个经纪人的一个专门的人才。

主持人袁岳：谢谢，哪位再来给我们分享。好，这位。

观众：我觉得经纪人是一个非常专业的工作，真正的好的经纪人应该是一个战略家，就像一个股市操盘手一样，一个庄家，他能把股票从低价一步步拉上高价，然后自己在合适的时候脱身，所以我认为经纪人是很专业，长期来看一定要有战略头脑，才可以做好这件事情。

主持人袁岳：谢谢，这里面用了几个词，新词，一个是庄家，一个是脱身，不能老是在手上，一直放到黄的，是吧，还有哪位，这位。

观众：我觉得一个好的经纪人，非常重要一点是他应该具有一种非常强的营销能力

观众：就是他要给这个艺人，找到他相应的、最合适的市场，然后在这个市场匹配的过程当中，发现他最大的价值，当然他同时自己也要获益。

主持人袁岳：好，谢谢，这位。

观众：我接着这位先生的话补充，在营销能力前面的话，还需要是，像经纪人，他跟人力资源管理公司可能有很多相似，需要善于发现明星的优点，然后在有非常高效的营销能力来做包装、行销推广，等等的。

主持人袁岳：营销出去明星身上那个卖点。

观众：对，需要有卖点，把优点最大化。

主持人袁岳：好，谢谢，这位。

观点：我觉得作为一个成功的经纪人，首先要两点，第一点就是会炒作，众所周知，现在都是眼球经济，谁能抓住眼球谁就能赚钱，其次我认为一定要会处理各种各样的关系，主要是两方面，第一你和艺人的关系，其次还有你和媒体的关系，你要让艺人跟着你走，不是你跟着他走，要他要听你的话。

主持人袁岳：谢谢，好，这位。

观点：我觉得好的经纪人，应该首先是一个经济学家，他可以为社会创造新的产业，增加GDP。第二个，他应该是一个像秋林一样的，很好的有社会责任感的人。

主持人袁岳：你怎么知道秋林有社会责任感。

观点：因为通过好男儿慈善事业、还有鲜血都知道了一些发扬。然后同时我觉得更重要的是经纪人可以打造新的年轻文化。

主持人袁岳：好谢谢，让我们看看现场我们的嘉宾给我们的，我从钟华开始。

钟华：我写了两条，我觉得做经纪人，一是你要有人格的魅力，人格的魅力体现在哪里，有什么作用呢？就是艺人为什么会信任你，会把自己整个的事业交给你，跟你绑在一起荣辱与共。还有另一个就是沟通能力，沟通能力也是，有对内和对外。那这两点，我觉得是蛮重要的。

曹峻：我问一个问题，一个有魅力的经纪公司的女主管，在跟男演员相处的时候，她的魅力对于这些从这个管理上面是不是更占有有利的地方？

钟华：应该说女主管对男艺人，包括我们带艺人的一些经纪人都是，基本上都是女孩子，因为我们签男孩子比较多，这个真是有一些这种异性之间很微妙的东西。

主持人袁岳：这都有优势。

钟华：你没有办法是需要道理来说的，没有道理的。包括像我现在，我们的艺人直接管我，妈，怎么着，怎么着，就可能那种感觉就是也是异性，但是绝对是把我当成长一辈的那种异性。叫我姐很正常，你叫我妈，我就知道快出事了，肯定是有什么忙事找我了。

主持人袁岳：好，秋林。

秋林：我的关键词是艺，然后当中要分开，要人，艺是对自身来讲，应该是一个德才兼备的一个人，他至少刚才很多观众朋友说什么领导力、决策力，市场营销力。

主持人袁岳：就说你有社会责任感。

秋林：谢谢，但是我觉得我还会说，自身的素质是非常重要的。因为综合来说她魅力在哪里，就是艺人，在这里有安全感，那你自身的魅力就非常重要第二个词关键字是人，我觉得好的经纪人他的人不仅是管理好他的艺人，还要管理好他的团队。所以呢，联系起来，艺人就是说，你当经纪人，可能他本人要具有艺人的素质。他有可能是，如果说毛主席也好，他可能是，他 不是神枪手，但是他能够领导好神枪手去打仗，你需要有一个很好的思辨能力，语言能力，沟通能力，甚至实战能力。

主持人袁岳：我们浪兄来。

浪兄：因为我的情况和大家不一样，这边有媒体做后盾，大媒体，这边有大私企，大人物帮着做后盾，他们需要他们那些东西都是对的，但是对我来讲，我只需要两个字，是创意。

主持人袁岳：创意。

浪兄：为什么呢？因为我们基本上是无成本的投入，就是靠创意吸引到眼球，引来媒体的关注，进而引来商家的关注，进而滚动发展。你看到这个吧，直接回家睡觉。

主持人袁岳：你的那个创意，比如说有一个创意特绝的，有吗，或得意，随便给我们举了例子，让我们开开眼。

浪兄：既然是创意，不能随便开眼。

浪兄：可以负责任的讲，2007年的网络第一红人，还是我做的，我还不知道他在哪里，只要我做，最多3个月做，我就敢讲，为什么？我有金刚钻 ，我怕什么瓷器活？

主持人袁岳：好，那这样好了。我们现场就那么有几个观众，自己想红的，然后你又有眼光，你看那个样子能不能红。

浪兄：在我看来，就是你们想象不到，我可以作出他们背后让人们关心的故事。

主持人袁岳：好，那我跟你约定，你说多长时间能捧红一个人？

浪兄：就最多三个月吧。

主持人袁岳：我们是大年初一，也就是说，二月中，三月中，四月中，五月中。一会儿你们把名字递一下，我们到五月中再做这个节目，看你们红了没有，红了以后，浪兄坐这边，你们坐这边，我们再做一期节目好不好？谢谢。好，我们这边从那个蔡艺侬开始。

蔡艺侬：首先呢我觉得是品味很重要。

主持人袁岳：自己的品味能显得出来，影响到你的选择。

蔡艺侬：对。影响到你的选择，然后就是能力了，能力呢就是判断，作为一个艺人我们应该是走哪一个方向？

主持人袁岳：有点像规划似的。

蔡艺侬：对，一个判断力。然后之后他就讲说，你在遇见很多情况的处理，必须要具备有的智慧。然后这一块就跟刚才钟华小姐讲得很像了，就是人格魅力，就是人品。另外最后的一块就是你的一个背后的资源。

蔡艺侬：这个年代呢做一个经纪公司，一个经纪人呢，他背后的资源是非常重要的

主持人袁岳：这里面最重要的是什么？

蔡艺侬：最重要，应该是，是背后资源了。像那个秋林呢，因为她有一个很大的平台，就是可以做新人，像钟华小姐一个很大的集团，她可以做选秀，像我们公司因为本身是电视剧电影的制作公司，所以我们可以做人。

主持人袁岳：谢谢。蔡心。

蔡心：最重要的资源，第二呢就是品质。这个资源呢指得主要是市场的，就两方面的资源，一个是对市场的一个资源，一个是对人力的一个资源。第二个呢？你有艺人，你带艺人过来，也可以。就是说市场、人力的资源，这个是最重要的，也是最直接，最后我们都是要通过市场来验证，通过你手上有什么样的人来验证。最后的是这样一个验证你是不是一个好的经纪人。

主持人袁岳：你觉得你自己有什么特别的特征，非常适合干这一行的？

蔡心：对人的理解，因为你是，说俗一点是卖人的，那么你要对人的理解。

主持人袁岳：把人家卖出去了，他帮你数钱。

蔡心：是我帮他数钱。

主持人袁岳：张总。

张卫宁：我想先从这两个数应该倒一下。我强调的就是一个热爱。可能诸位老总也都跟我会有一个体会，我们这个行业的人员，其实更换速度很快

主持人袁岳：你说从业人员更换很快。

张卫宁：对。所以热爱和兴趣是两回事，很多人是，完全是凭一时的兴趣进入。

主持人袁岳：重要是能沉进去的。

张卫宁：对，你只有真心热爱这个行当的人，才能享受到这个行当里的快乐，享受里面的孤独和痛苦，否则不会长远。

主持人袁岳：请我们这两位，好。

曹峻：我写两个字，选择。

曹峻：我觉得经纪人最大的功能在于让他选择什么，你是非常清楚说，我选择这个，不做那个，我做这个，让他做这个，不让他做那个，他就有这个能力，他只要有这个能力，没有问题，这点给他经济的很好，因为很多时候，当一个人有知名度的时候，他的东西给他东西是很多种选择。

主持人袁岳：你那意思是说，经纪人这个选择或者说这个挑战对他更多，比我们常人更多吗？

曹峻：多得多。因为比如说一个人红了之后，有十部戏找他来拍，你选择哪一部戏呢？一个人唱歌，有100首歌让你挑，你选择让他唱哪首歌呢？这个就是你对他的一个个人经济能力，归根到底就是这样的。

主持人袁岳：OK。邬总。

邬峭峰：我心目当中成就一个卓越的经纪人的，我所认为必须具备的两点重要的素质，第一就是发掘潜在市场的智慧，他并不是在现有的模仿里面，再去复制出大家已经有的一种人物、形式等等第二，是创造不可替代性，我们可以举张总手下的田震。田震为什么能够，是因为很多人的喜欢，因为在我看来，她身上有一种不可替代的，女人的刚性之美。我们再来问，赵薇为什么会在那个年代突然风靡中国？为什么？因为在非常城市化的表演的90年代，赵薇以她几乎没有训练痕迹的这样一种天然表演，一下子颠覆了一个过去这样一个格局，所以赢得了一个新的市场，她一下子，我想赵薇未必能进入艺术史，但是起码她取得了那个很了不起的成绩。我们再举一个例子，为什么沙宝亮一下红了？他的音色也就这样，我的感觉，他和平常歌手相比，他创造了一种新兴的演绎旋律的方法，他是不可替代的，所以他必定是大牌，那么这种大牌一方面是，就有些天才本身自生自灭。还有就是经纪人忽然发现，以及张扬他这种特点。如果他能捕捉，能张扬，能找到形式，那么他成就的各个是大牌，他的利润是源源不断的。

主持人袁岳：邬总的这个评价听起来很像圈里人。

张卫宁：很专业。说得非常好。

邬峭峰：我是做工业地产的。但是任何一个职业，其实都是一样的，如果要成为一代伟人，他必须有境界、格局和智慧。经济人是这样，房产商也这样。

主持人袁岳：好，谢谢，那这个我觉得我们今天这个讨论应该说，让我们对经纪这个行当，我想有了一个认识，虽然不见得是全面的深刻的认识，讨论到现在呢，我想给大家一个机会，如果你想成名，你觉得会选择什么样的方式来做，第一找经纪人，第二网络炒作，还有一个是参加选秀，第四，还有其他什么高招，拿起我们的投票器，一、二、三。

好，谢谢。至少经纪人获得了相对较大的份额。还有18%的人有其他的途径，告诉我一下，还有啥绝招？这边。

观众：我觉得参加头脑风暴就可以，不一定要找经纪人网络炒作或者参加选秀。

主持人袁岳：好，谢谢。还有谁有什么简单绝招？

观众：现在找经纪人，网络炒作，还有参加选秀，其实都已经被验证了很多次了。你要能够在迅速的这个很短的期限内，把他崛起起来呢，可能要用更创新的办法来做。虽然我现在不一定想好，但是我觉得应该…

主持人袁岳：理论上，谢谢。不管怎么说，我们今天这个时代，成名的机会是多了，我期望到2007年，我们有更多的朋友，你多多少少在你的名声，名望方面，比2006年有所进步，有所收获，那么当然，我们为了使得我们的广大人民群众都更加有名一点，我们希望，经纪人和经纪机构继续努力，多干点活，更加多干点活，把我们捧得这个更多一点，捧得更红一点，所以呢，一人给他们发一个叫做鼓励性纪念品，一人发一个手套，我们希望一捧之后，咱就红了，我们这个手套上面写着：炙手可热的财经媒体，我们《头脑风暴》，好谢谢。浪兄，今天你现在布置任务了，把话都放出去了，今天我们有三位还等着你去捧红呢，谢谢。