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主持人:欢迎各位网友来到网易科技的首席访谈节目。今天请来的嘉宾是稀饭网的CEO孙剑波孙总。欢迎孙总。

嘉宾:孙剑波：大家好。

主持人:今天我们请孙总过来主要是谈一谈WAP行业的话题。因为最近在移动的政策之下，WAP最近也成了热点，特别是免费WAP方面。请问孙总第一个问题，抛开WAP的现实问题，你觉得WAP行业本身的价值在哪里？

孙剑波:这个说起来话题就比较大了，简单说一下吧。

孙剑波:首先我今天来参加这个访谈，我觉得作为所谓WAP的站长或者说代表，我觉得首先就不是一个精确的说法。我认为我们其实代表的是无线互联网这个行业，是个全新的行业。

孙剑波:这个行业，包括很多用户、主流人群可能还不是很了解，其实你只要把它和传统的PC互联网行业做一个对照，那么你就能了解它的潜力，它的发展空间。它是一个基于新媒体平台上的全新的内容产业。

孙剑波:我们无论是做门户也好还是做社区也好、搜索也好，都是这个产业上的一环、一分子。从这个角度来看，它的价值空间是非常非常之大的。你怎么样去想象都不为过。可以这样讲吧。

主持人:因为现在你们的业务都是基于2G平台上或2.5G平台上，都说3G可能会上，如果3G来了，你们卡位的点在哪里呢？还是基于现在的业务吗？

孙剑波:其实现在从我们这个行业的创业者以及我们这个行业的投资者，我们并不是很看重3G的到来。
孙剑波:因为首先3G的到来肯定是一个渐进的过程，大家知道3G的牌照一直在推迟发放，而且它涉及的产业链环节非常多。从3G上马到它普及注定会是一个比较漫长的时间，这个时间可能会是一年两年，也有可能是三年五年，真的是说不定。从日本的情况来看，应该说它大概经过了三年左右的时间。目前它的3G用户才超过了2.5G的用户。

孙剑波:从我们这个行业的创业者，站在用户体验的角度上讲，目前2.5G和2.75G的网络质量和速度，已经基本可以满足用户的需求，也就是除了视频、流媒体，包括网游，除了这些特殊的领域之外。你做社区、搜索、资讯这些领域应该说都没有问题。

孙剑波:所以我们不是特别强调3G，特别是我们站在用户的角度来讲，它对我们还是一个非常缥缈的问题。离我们还比较远。

主持人:龙沈淼：WAP运营很大程度上受到了政策上的影响，作为创业人，如何去回避这些风险呢？

孙剑波:这个怎么讲呢，其实大家在做这个行业的时候，包括这一两年，这个行业的创业者可能没有像一两年之前那么踊跃，特别是最近一年，没有什么特别新的网站起来，包括资本市场也不太敢往这个领域进行投入。

孙剑波:但是从我个人来看，包括我们创业者在私底下进行沟通，我们觉得市场和用户的力量最终决定这个力量。用户、无线互联网网站、SP几段力量的博弈之中，慢慢会形成一种趋向于开放的格局。我个人感觉还是会比较类似于日本（？）的格式。它其实也有日本的官方网站，也有独立网站，是并行的。日本运营商参与的内容产业是非常少的。也就是说它尽量不挤压这个行业的利益。这样能够维持一个相对健康的产业格局。

孙剑波:当然中国可能有些特殊情况，但是首先这个市场庞大的空间，以及用户和市场本身的力量拉动，我觉得注定这个市场不会趋向于封闭，而是趋向于开放。

孙剑波:在这个过程中，我觉得作为稀饭网的创业者来讲我们还是要做好自己的定位吧，运营商注定会染指一部分核心业务。因为无线内容产业盘子是非常大的，可做的创业模式也是非常多的，你可以寻找自己比较擅长的点，专注地做下去，同时又暂时不要和运营商的利益发生冲突，可能会好一点。

主持人:哪些点比较好呢？

孙剑波:其实现在做的是产业链上比较简单的业务，比如无线音乐、IM、移动博客。这里面几个业务，特别是无线音乐这样的领域，我们就很难跟它去竞争了，因为这个产业链很简单，它只要控制住了CP，控制了内容就可以做起来。

孙剑波:但其实其他的很多领域，包括刚才说的移动博客，其实移动博客是一个表现。博客要做起来最终是要形成社区，这个社区其实就是一个很大的点，而社区里面又分很多的类，可能娱乐性的社区、游戏性的社区、生活性的社区。我们这个网站将来可能会定位为生活社区。

孙剑波:目前可能还是娱乐的东西多一点，因为早期用户年龄太小，我们可能还是要针对他们提供一些内容。但将来我们还是要抓住手机这个媒体的特点，手机注定和人们的日常生活，购物、支付、出行、旅游、招聘等等方面会有很密切的关系。这个从日本的市场已经能看到这一点。

孙剑波:我们其实在做一件到一两年、两三年之后才会非常火的领域吧。做这个行业可能会需要一些耐心。

孙剑波:另外像其他的，包括现在我们能看到的，也有做门户的，包括3G门户目前也有做得比较成功的。除了资讯还注重了在线娱乐的部分，这些领域应该说都是非常有前景的。

孙剑波:当然还有比较简单的，像搜索，像易查等都拿到了比较大的投资。这也是从运营模式到整个过程都比较清晰的模式，也就是在PC互联网上得到验证的模式。应该说这些模式上都是有很大空间的。
孙剑波:从日本的情况来看，日本现在以无线为主导概念的，或者跟无线沾边的上市公司已经有几十家，这里面就有搜索、社区等各种类型的公司。他们都是和运营商的门户有一个很好的并行关系。也就是说，这个产业本身的空间确实是足够大，很多的商业模式都可以在上面得到发展。

主持人:龙沈淼：孙总，我们也知道一开始最初梦网的形成也是ChinaMobile去日本考察回来以后构建的。刚才你也比较多地提到了日本的无线增值服务。稀饭网是不是在这上面也借鉴了日本的这种模式呢？
孙剑波:也有这种因素。我在日本的一些朋友经常会跟我谈到日本无线互联网的格局，他们觉得这种格局是非常有益于用户的。硬件的普及是一方面，网络的普及是一方面，同时在内容上的拉动，也是让老百姓更多地去上网的强大力量，它就是一种双向拉动的力量。

孙剑波:那么我们做社区其实也参照了日本的一些模式。可能你们还不太了解，日本现在非常火的一个概念就是手机上的SS网站。大家也知道，在日本最近有一个PC的社交网站，它上市之后市值非常高。同时很多人就想到了在手机上做社区是不是也一样可以做，包括有几个日本比较大的社交网站都推出了自己的手机版。

孙剑波:而且据我了解，这些网站有很多都是面对细分用户的，比如专门面对高中女生群体的，人气都非常火爆。聚合了大量人气之后，就开始在线交易、电子商务等等，但我们现在还不能直接和日本做比较，他们的状态可能是我们一两年、两三年之后的状态，但是可以看到趋势。

孙剑波:对，这已经是一个业界公认的状态了，因为现在日本的3G用户以后达到3.5万用户了。日本人用手机上网的频率比用PC上网还高。而且不只是二十几岁的年轻人来上，而是中老年人，很多人的出行、购物，都是用手机上网来实现。

主持人:中国的互联网经验很多程度都是借鉴了美国的经验，在无线互联网上更多是借鉴日本方面的经验？

孙剑波:应该可以这么说。在欧美，实际上无线互联网，特别是WAP这一块发展比较弱。在日韩，特别是日本，这个应该说发展得非常火，可能跟方方面面都有关系吧。其中和使用习惯有关系，手机普及率有关系，还有和运营商的政策也有关系。欧美的运营商政策相对比较封闭，也造成了这样一种格局。

孙剑波:但无线互联网的繁荣应该说在全球范围内都是一个趋势。无论是Google、eBay推出的基于手机的服务，都可以看到这种趋势。

主持人:网友：ChinaMobile推出二维码，是一个不错的WAP接口，孙总怎么看这个二维码？会不会选择二维码作为稀饭网的推广方式呢？

孙剑波:二维码在日本很早就开始推了，应该说有一两年了吧。在日本发展到什么程度呢？我一个朋友经常给我举一个例子，比如他到商店去买菜或者购物，他拿起一个菜，比如一棵白菜，上面有一个二维码，他用手机拍摄，直接就可以点击入菜的供货商的网站上去，能够看到这个菜的产地、它的出厂日期以及相关其他信息。就可以发展到这个程度。

孙剑波:二维码目前只是ChinaMobile推广它的Monternet的一个手段，为手机上网多了一个更便捷的通道，但从日本的情况来看它是一个比较广泛的入口，包括独立的网站都可以有这个入口。这一点目前我们，包括一些SP还不能参与进来。

孙剑波:但随着时间推移，特别是SP、CP和运营商之间形成某种关系的时候，可能这种公认的接口都能用到，大家都能使用。其实最终受益的是用户，能够给他带来很多便捷。因为Monternet上不可能涵盖所有的内容，就看运营商怎么样协同这个庞大的无线互联网的队伍。

主持人:网友：我非常喜欢孙总的一句话：“我当时甚至有一种感觉，就知道我是天生的幸运儿，而且会一直幸运下去。”

孙剑波:这是什么时候说的话?

主持人:网友：我现在也是一个WAP的站长，是一个小型WAP。请问孙总，你觉得做WAP网站的创业目的是什么？WAP创业对创业者、公司、技术、市场、资金方面有什么需求？

孙剑波:这个问题问得比较多。目的我觉得都很相似吧，作为创业者来讲，特别是互联网的创业者，我想都是有些梦想有些激情的。本身这个领域从业的人员都比较年轻，你在这么年轻的年龄段就选择创业，肯定要承受很多你这个年龄段的人承受不到的艰苦。

孙剑波:你选择这条路，那你希望得到的东西肯定也和一般人不一样，比如说你肯定希望通过一项技术或者一项产品去改善更多人的生活，去造福一个群体。不一定完全为了赚钱，完全为了赚钱的话可能有更好的途径，或者更稳当的途径。

孙剑波:创业目的，我一直觉得，不要那么务实，务虚一点吧。首先你决定了创业，可能最好要淡薄名利，比如我现在已经是创业的第四年，可能要忍受长时间的孤独寂寞，以及各种各样的艰苦吧。如果你只是为了赚钱，你发现过了三年你仍然没有赚到钱，仍然过着非常底层的生活，那么你可能没有耐心去做了。这是题外话。

孙剑波:至于说做这个行业需要的资源，怎么讲呢，从我创业的经历来看，我觉得无论做任何一个行业，最好还是能够有些相关的经验。你最好在相关的领域，无论是SP的公司还是PC互联网有过从业经验，倒不一定非要创业经验，但最好有过从业经验。这个经验就会附带着为你带来一些人脉资源，商业模式的确定，包括你的资本。在资本市场你可能也能建立一些关系。

孙剑波:因为其实我最开始创业的时候我是从学校直接退学就出来创业，我知道在完全白手起家的状况下去做创业是怎么样一种艰苦，真的是非常孤立无援的。你要交的学费比一般人要多得多，你所要经受的挫折也多很多。我觉得这个代价完全是可以避免的，不一定非要这么着急去创业。

孙剑波:有了相关的资源之后，创业可能会相对轻松很多吧。至少你需要交的学费可能在之前已经通过其他的磨炼交了，你可能能够少走一些弯路，这个我觉得还是非常重要的。

孙剑波:创业其实有的时候是比较忌讳头脑冲动的。在你对某一个行业还不是那么了解的时候，你对这个行业的积累还不是那么深的时候，其实你有时候看的东西还是相对比较肤浅吧，其实我经历了很多这样的阶段，我每过一段时间回头看走过的路，就会觉得，又走弯路了，有很多问题。

孙剑波:当然这位网友说的情况，他个人不一定是这种情况，但我觉得，资源的积累还是比较重要的。

孙剑波说：应该说这两个领域创业比较相似。我们也做了一年多了吧。这段时间，包括我自己作为CEO我其实更多是在研究PC互联网的发展趋势，包括我做社区，更多是在研究PC互联网社区是如何发展如何演进，下一步的趋势是怎么样的。

孙剑波说：其实无论是从商业模式的确立还是从资本市场的运作，比如你融资的模式，和PC互联网也很相似，包括你组织一个团队，团队创业的管理模式，和PC互联网也是比较相似。应该说它也算是互联网，可以说它是一部分吧。

孙剑波说：应该说这几个层面，无论是业务层面还是管理层面，都有很强的借鉴性，比照性，其实应该说我们是在向PC互联网学习，而不是向我们的同行学习。这样一个新的媒体，新的平台，大家都有一个学习过程。经过这一年多，大家也有了很多的经验教训，这些经验教训会让我们在07年走得更好。

主持人说：龙沈淼：孙总，去年移动取消向独立WAP传送手机号码，禁止时下的SP在免费WAP上引导用户订购自己的业务。当运营商这些政策出台以后，对你们的冲击有多大？当时你们是怎么考虑的？有没有想过转型？

孙剑波说：你说的转型指的是什么？

主持人说：龙沈淼：你们现在做的是社区类的，转型就是指向传统SP靠近，和运营商建立更加密切的关系（笑）？

主持人说：还是你刚才提到的利益共同体，利益更紧密。

孙剑波说：怎么讲，其实从我们最初做这个行业，还是比较看好这个行业的未来吧。中国的实际情况，这个行业的政策风险比较大，在很多时候上运营商的产业作为指导，很多时候作为一家公司你可能还是觉得比较孤立的，力量非常薄弱。

孙剑波说：但我觉得，其实你做这个行业和做其他的行业没有什么大的区别，任何行业都有风险，要么有政策风险，要么有其他方面的风险。比如我之前做过广告业，可能大家觉得广告业至少政策风险小一点，只要你不做不健康的广告。但这个市场同样面对问题，市场过于饱和，

孙剑波说：竞争过于激烈，甚至恶性竞争，很多时候不是通过正常手段赢得业务，而是通过其他手段，比如关系或者商业贿赂，这也是成为行业公开的秘密，所以这对于你来讲同样是一种风险，而且还不是一个像我们这个年龄段的人，这种经历背景的人比较擅长的。其实风险也是非常大，当时做得也不是很成功。

孙剑波说：做无线互联网的这种政策风险，应该说也是在预期之内了。在05年初我们开始筹备团队来做网站的时候，这个行业基本上还不像我们现在去看这个行业的感觉，那时候大家首先是不了解这个媒体，不了解这个到底是什么，能做什么，能为用户提供什么，大家头脑中都很模糊。

孙剑波说：其次就是对于这个产业的环境，大家的心理准备也不是很足。因为我本身也是学传媒的，我也了解一个新媒体的诞生，特别是一个有数亿人在使用的新媒体平台，它能够早就多大的产业，对这个产业的前景我们是看好的。包括我们后来的投资商，说实话他非常明白道路会非常曲折、可能环境会非常恶劣，但是就是看好它的前景。

孙剑波说：现在看起来，首先我们生存下来了，可能有些还面临资金困境，但最起码的最早那一批走到现在，已经生存下来了。其实这就是一个很大的胜利，其实这就可能是一个改变产业格局的胜利。

孙剑波说：既然都已经走到现在了，那就没有理由不乐观地走下去了。我们预计到明年年初，或者到下半年，无论是从用户还是从资本市场，我们相信会有一个新的爆发。

主持人说：刚才您提到行业还有一些不规范，我们也看到，好象有的在买流量，有的在做和色情擦边的内容。你怎么看待这种现象呢？有人把它叫做潜规则。

孙剑波说：其实刚才我们也提到了，和无线互联网的发展有一种比较性，在某种程度上有比较相似的轨迹。大家可以回想一下96、97年时的PC互联网，那时候第一批上网的人，除了技术人员之外也是一些年轻人，学生，到网上去找乐子。那时候大家也不知道我应该做一个什么样的网站，用怎样的商业模式，包括新浪和Sohu.com都是03年才成立的，其实很长一段时间大家都是在一个新的平台上摸索。

孙剑波说：这时候就会出现一个市场失序的状态。比如PC互联网和WAP很相似的一点是，一开始有很多技术人员来提供见证的服务，可以申请个人主页，这样就在早期为一些有兴趣的个人或者小团队去做流量，或者通过联盟来赚钱等等提供了一些空间。为了赚钱，他这个时候可能就不择手段了。

孙剑波说：放一些黄色内容来吸引一部分用户吧，特别是男性用户多一点。再加上手机媒体本身有贴身性、私密性，客观上也会促成有一些黄色的东西出现，这也是必然的。从主观到客观都会有这样的环境。

孙剑波说：无论是运营商也好还是信息产业部、新闻出版署，相关的监管机关来进行必要监管肯定是应该的，随着时间的推移，也必然会逐渐建立各方面的规范，这种监管制度。随着这些制度的建立，慢慢地市场也会逐渐洗牌，逐渐走向有序，这需要一定的过程。但是这个监管不能以牺牲整个产业的发展为代价，一棒打死。因为你毕竟要看到主流人群是什么样的。

孙剑波说：首先主流人群并不是都上网了。主流人群并不是都喜欢黄色的东西，黄色的东西可能只能吸引一部分边缘用户，他永远不是主流。而且主流的网站还在坚持自己的健康发展之路，包括我们的很多兄弟网站都是秉承这样的原则，所以不能因噎废食吧，我觉得要掌握好一个尺度，这肯定只是一个时间之内的现象。

主持人说：你的意思是运营商和产业部对这个行业监管的程度不够？

孙剑波说：WAP也只是在这一两年飞速发展起来的，包括之前只是监管SP。但WAP和SP的性质也不太一样了，它其实是相对独立的商业网站，它需要更高一级的像信息产业部，新闻出版署这样的监管机关来监管。首先要给一说法：我是不是享有和PC互联网站同样的“国民待遇”？

孙剑波说：你要给我一个身份，而不是说我就是没名没姓，没家没户的野网站，要给它一个说法。其次在这个基础之上才能谈到监管，怎么样设定门槛，如果出现了不健康的东西，你怎么样去惩戒，这些都是一步步来做的。目前为止应该说还没有明确的条文出来。

主持人说：你觉得现在的无线互联网网站没有规范合法的结构吗？

孙剑波说：怎么讲呢？说个不太恰当的比喻吧，就像外来民工涌入北京一样。首先你也不能说他没有生存的合法性，他已经在这里生存了，已经在这里做工了，已经成为了城市的一分子。WAP已经在互联网上大量生存了。

主持人说：而且有些投资人都认可。

孙剑波说：对。这个现实是这样的。在这个基础上就会出一些规范，比如出一些人口条例，你给他们什么说法，如何管理。现在有既成事实，这么多WAP发展的事实，我觉得要一步步来吧，因为确实是全新事物，非常新，而立法相对来讲总是滞后的，但只是一个时间问题。

主持人说：不知道你是不是希望监管力度更大一点，是不是代表大WAP网站的新生？对于小WAP网站来说可能监管严了对特点不好？

孙剑波说：我觉得不能以大小来论断吧，关键还是要看是否健康，是否符合了主流人群的需要。包括很多小的网站、个人网站，还包括将来很多很多企业，特别是中小企业都要上网。小的网站也有存在价值，我们不能要求PC互联网只有几个大网站，那它肯定就不是现在这个样子。

孙剑波说：在无线互联网上也是一样的，比如你愿意给自己做一个个人网站，或者某个企业希望给自己做一个简单的个人网站，哪怕演示一下产品，客户来了不用带厚厚的笔记本，通过手机来看看我的产品，这个需求是存在的，而且随着时间推移这些需求会越来越普遍。

主持人说：龙沈淼：他们也说过，商业信息以后将是WAP冰山下的一层。因为现在还是以交友社区为主吧，以后对商业信息这方面会不会有一些作为呢？

孙剑波说：应该有。其实我们思考这个领域已经有很长时间了，这里面就涉及到商业模式以及所谓商业秘密的东西了。可以简单提一下，我个人是非常看好，不仅仅是个人上网，包括企业上网，特别是有这么多的中小企业，而且现在有很多个人就在做生意，他即便没有营业执照，没有任何资质认证，但他也可以通过他自己的一些资源来赚钱。所以说企业上网，或者说作为交易主体的个人上网，将来会是非常大的趋势。这里面可以说是移动商务的范畴了。

主持人说：网友：孙总你是在清华大学读传媒博士的时候休学了吧？

孙剑波说：退学了。

主持人说：网友：我想问一下，在你的创业过程中反映你创业艰辛和快乐的两件事？

孙剑波说：艰辛，其实我觉得在创业者来讲，其实不太愿意跟别人讲自己的艰辛，讲了别人也很难体会，真的是不愿意跟别人讲。一般愿意跟别人分享一些成功的经验。但是如果没有挫折的话，你可能很难有这样的状态吧，比如你现在带着一个几十人的公司，把公司管理梳理得比较精细，整个团队都管理得非常好，这些确实是磨炼出来的。因为我们并不是一开始在大公司做到高层，然后再出来创业，有很好的资源和管理经验，我们确实是在摸索和学习中获得这一切的。

孙剑波说：说到艰苦，我印象最深刻的就是在我们公司资金链断裂的时候，被服务器提供商追得满世界跑（笑），不敢回公司。那时候只能跑到一些哥们那里去避难。就已经不敢去公司了，那是非常惨的状态。

孙剑波说：但其实很多创业者其实都遇到过各种各样的类似的困难，我觉得也不足为道，其实有些人可能遇到比我更多的艰险。我有个哥们儿为了创业把他老家的房子都给卖了，让他父母到北京来住，想起来都挺惊心动魄的。

主持人说：龙沈淼：现在移动在去年的时候开始CMNET和CMWeb之间的区分，而且现在也有说法是Monternet准备在北京分层，一部分是SP收费的，还有一部分是免费用户，这个政策对你们来说应该说冲击也是比较大的吧？

孙剑波说：这方面好象一直没有什么太确定的消息。

主持人说：我看到很多WAP网站的信心都来自于移动说它在无线互联网上不搞封闭，不搞垄断，一旦他们搞了，那这些网站的竞争力还在哪里？

孙剑波说：孙剑波：首先有一个前提，我们认为它不可能垄断，已经不可能垄断了。

主持人说：就是说按照这个趋势下去已经没法儿垄断了？

孙剑波说：首先不去讨论这个技术上的垄断是不是可行，光从市场角度来讲，这是一个无法垄断的市场。你想想PC互联网，一家新浪能够垄断吗？根本不可能的，这也不可能在这么大的平台上做所有内容的提供商，谁也做不了的。移动最后会发现它只有和广泛的资源进行合作才能实现利益的最大化，这也是市场最终造成的结果，他会在市场的博弈中最后发现，只有这样它才能真正做好。

主持人说：7月以后，VC的目光从SP转向了FREE WAP，而且应该说在12月份的时候，万普世纪还获得一笔红杉的投资。现在有网友想问，你觉得WAP站点获得风险投资应该具备哪些条件？

孙剑波说：说句实话吧，现在还不是FREE WAP融资的好时机。从资本市场来看不是一个特别好的时机，当然我们也在做下一批的融资，因为我们第一批拿的资金只是一笔启动资金吧，目前我们的进展应该说还是不错的。

孙剑波说：但从我个人的感觉来讲，整个的资本市场对这个领域应该说还是持观望态度，特别是来自于欧美的基金，他们首先是比较忌讳运营商的政策，不知道运营商下一步会出哪些政策，因而对这个市场持有一些戒备，信心会相对薄弱一些。

孙剑波说：要说融资呢，其实对于VC来讲，他们看一个项目其实主要就是团队和项目本身的市场前景。其实基本就这两个东西，特别是越早期的项目，看团队的因素会多一些。

孙剑波说：因为早期项目，你说这个项目到底能不能做起来，或者说将来这个市场到底有没有那么大，在这个过程中会发生多少变动，谁也不知道，这时候就需要好的团队首先去执行它，然后在整个市场发生变动的时候，这个团队也能够强有力地做出转型，去适应市场的变化，这些都只有好的团队才能做出这些反应。所以早期项目VC主要是看人、看团队。

孙剑波说：这些应该说在无线创业和其他领域的创业没有太大区别。

孙剑波说：另外包括现在可能有一些FREE WAP的站长在里面，还是要考虑一下你现在所做的商业模式未来的可扩展性。比如刚才谈到了万普世纪获得了融资，万普世纪主打的就是无线营销，应该说这个概念本身就是VC或者资本市场比较喜欢的。因为在日本就有两家无线营销的公司上市。这个市场应该说是非常大，而且是非常现实地摆在那儿。

孙剑波说：如果你做的商业模式不具有很强的扩展性，或者你的市场不够大的话，就很难打动VC给你投资。这也是要注意的。专注肯定要专注，但要考虑专注点，你在做起来之后它将来能不能扩展，能不能成为大生意，这一点VC比较看重。

主持人说：就是说如果有现成模式的话去说服VC更容易一些是吧？

孙剑波说：当然如果你有本质性的东西更好。但首先你是要做起来，让VC能够看见。如果你说很难说在我这么小的时候未来会怎样，但你最好有一个好的例子，比如日本某个这样的网站已经上市了。这样会好一点。

主持人说：龙沈淼：过几天就是07年了，孙总你觉得作为FREE WAP会有怎样的发展趋势呢？

孙剑波说：刚才已经提到了，我们创业者私底下经常沟通，我们有一种感觉，也不是有很强的依据，到明年的中旬或者中下旬，这个市场应该再度像一年以前的那种状态吧。但是也知道一年以前无论是从资本市场还是从用户增长，都是非常好的状态。

孙剑波说：最近一年，一个是宏观政策，另外一个是运营商推广无线上网的力度可能还没有那么强，我们会感觉这个市场，包括对于资本市场引发的兴奋度还不够。但是从运营商的角度来讲，无线上网肯定要普及的，无线上网的盘子大了，比如现在有一两千万的会员用户，将来可能会有一两亿的会员用户，那么整个市场会发生非常大的改观。

孙剑波说：包括我今天接受这个访谈，我感觉还像是我们小圈子里的人在说这个事情，可能更多主流人群并不了解，什么FREE WAP，什么手机上网，没有用过的人可能都没有听说过。也就是说，我们做这个行业一定要有耐心，一定要有继续再做两三年的准备。无线互联网真的要在全社会范围内引起强烈的影响，在主流人群中引起普遍震动，在中国，应该说至少还需要两年。

主持人说：就是说两年以后无线互联网才迎来春天？

孙剑波说：不一定说是春天吧，到那时候对于创业者来讲可能不一定是春天，对于用户来讲可能是春天。内容多了，上网的人多了。但是对创业者来讲，进入者也多了，竞争者也多了。

主持人说：龙沈淼：是不是两年以后FREE WAP盈利的空间更大呢？

孙剑波说：其实互联网盈利都是规模经济嘛，一般都需要你做到一定的规模才能盈利。所以整个中国用户上网的基数还是非常关键的。包括新浪Sohu.com那时候不能盈利其实也和这个因素有关系。当整个无线互联网的用户盘子变大的时候，你会发现任何一种商业模式都会找到它的空间。只要对它自己的忠实用户群提供了有价值的服务，就一定会有空间。

主持人说：今天访谈的最后一个问题。很多网友都关注，有线互联网已经形成了很多巨头了，而且他们也在积极尝试无线互联网方面，你们创业者如何面对有线互联网巨头来入侵地盘的竞争？

孙剑波说：这个问题其实很多人也问过。其实我个人认为，这种竞争还并不是一个特别有冲击力的竞争，我们并不认为无线互联网只是有线互联网的一个增值部分，可能只有PC互联网的创业者才会这么认为。我们认为无线互联网，手机这个媒体是一个全新的平台，它有它自己的媒体特性，有自己的用户使用习惯和使用群体，所以就注定了两个媒体之间会有千丝万缕的联系，但是也会有大相径庭的差异。

孙剑波说：从我创业的历程，包括我的一些总结来看，我觉得除非说真是一家巨无霸企业，一般的企业都很难做到两线作战，同时两线又做得非常好的。包括像盛大这样的企业，做网游，做家庭娱乐，可能它在家庭娱乐上花很多的江山，它的网游就被网易所侵蚀。其实道理是一样的。

孙剑波说：而且我们也知道，目前做FREE WAP比较大的公司，有几十人、上百人，他们就完全可以在手机门户上生根。比如我做资讯，新浪也做资讯，是不是就一定做得不如新浪呢？我觉得不一定，我觉得3G门户就做得比新浪好。

孙剑波说：比如我做无线，我完全专注于这个平台，我可以在这个平台上做非常非常多创新和深入的挖掘，产品出来之后用户的体验就完全不一样了，我是从这个角度来看问题的。我认为会是一个共存的状态吧，传统的互联网门户或者说互联网巨头会把手机网站作为它的一个增值服务来提供，但他这个服务很难生根到那个程度，他的用户体验是很难和专注做无线互联网的平台来比拟的。

主持人说：是不是在无线的做大了会不会把有线当成你们的增值服务呢？

孙剑波说：会有。现在据我们的调查，手机上网的用户和PC上网的用户，相当一部分是不太重合的。从长远程度来看，将来重合的程度会提高，可能会在两个平台上都用到我们的网站，到这一步的时候我们会提供基于PC的相应服务，但这需要很长时间。最近两三年可能我们都会非常专注地做无线，因为这是我们的优势。

主持人说：好的。感谢孙总来到网易首席访谈做客，今天的访谈就到这里结束。

孙剑波说：谢谢大家。

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